Kącik prasowy

[jagna]

Rosjanie się niczego nie boją. Łamią prawa człowieka nagminnie, nikt im nic nie zrobi bo mają gaz, ropę i armię. Dlaczego zabraniać ludziom pikiety? Za to należą się brawa? Za brak demokracji? Przecież Rosja nie jest wolnym krajem, im nie ma za co bić brawa, im należy współczuć, bo jutro skazany zostanie ktoś inny. Jak Putin i patriarcha Moskwy się przestaną lubić, to zapronią propagowania chrześcijaństwa. A co.

Jest takie fajne powiedzenie: Nie zgadzam się z tobą, ale oddam życie, żebyś mógł mówić co chcesz. Ja się cieszę, że w Polsce nikogo nie można skazać za żadną propagandę (oprócz zbrodniczych). Zapewne niejeden katolik by chętnie zamknął takiego ks. Byrta za "heretycką propagandę w katolickim kraju". Jest w Polsce wielu ludzi od słuchania których puchną uszy, ale nie cieszyłabym się, gdyby ktoś im mówienia i demonstracji zakazał.

A może, skoro uznajemy procesję na Boże Ciało za niebiblijną, niech nasi protestanccy parlamentarzyści zaczną się domagać jej zakazania? Niebiblijna, ratujmy katolickie dusze przed zatraceniem.

Serio, Tomku chciałbyś takiej Polski? Gdzie ktoś zakazuje "propagandy homoseksualnej", nawet jeśli Cię gejowscy aktywiści denerwują? Pojęcie bardzo szerokie i niejasne. Mozna za coś takiego uznać prozę Iwaszkiewicza, przykład: "Karol pochylił się nad siedzącym Witkiem i pocałował go w plecy, między łopatki, rysujące się pod pidżamą, tak po prostu i zwyczajnie. I to było takie zachwycające." Spalić Iwaszkiewicza, wydawcę zamnkąć za propagandę? Nie tędy droga.

[Tomasz]

Przepraszam, że dopiero teraz odpowiadam, ale lepiej późno niż wcale

Ja niestety, nie oddam życia za to, aby każdy mógł propagować to co chce. Są pewne granice. Nie możemy pozwolić sobie na pełną „wolną amerykankę”. Nie może być przyzwolenia na rozpowszechnianie treści demoralizujących i szkodliwych. Tym bardziej, iż strona przeciwna działa tutaj bardzo agresywnie i dąży do zamknięcia ust wszystkim, którzy nie będą się z nimi zgadzać.
Polecam lekturę projektu nowelizacji Kodeksu karnego dot. tzw. „mowy nienawiści”, który lansowany jest przez pewne środowiska http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/druk.xsp?nr=340 a w szczególności jego uzasadnienie.
Zwracam uwagę na proponowane nowe brzmienie art. 257 Kodeksu karnego

Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu bezwyznaniowości, jak również ze względu na płeć, tożsamość płciową, wiek, niepełnosprawność bądź orientację seksualną lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Niby wszystko pięknie, tylko poczytajmy sobie uzasadnienie projektu i przypomnijmy sobie jeszcze sytuacje do jakich dochodzi w Anglii czy Szwecji. przypomnijmy sobie ulicznego kaznodzieję, który został aresztowany za to, iż głosił że czyny homoseksualne są grzechem albo zielonoświątkowego pastora, który za podobne wypowiedzi trafił do więzienia. Niestety, ale to grozi również w Polsce. Zwróćcie uwagę, co autorzy uzasadnienia do projektu uważają za „mowę nienawiści”. Otóż za „mowę nienawiści” może zostać uznana praktycznie każda krytyka pewnych zachowań. Po przeczytaniu tego tekstu włos zjeżył mi się na głowie.
Niestety Jagno, ale jeszcze może dojść do tego, że będziemy zmuszeni prosić „cara Putina” o azyl polityczny i przenieść naszą stronę na serwery rosyjskie, bowiem tutaj będzie grozić nam zamknięcie.
To nie są żarty.

[jagna]

Jak Ci odpowiada zamordyzm Putina, Twoja sprawa. Napisałam tylko, że nie ma co bić brawa, bo Rosja to nie jest wolne państwo, teraz nie wolno tam nawet manifestować przecie prezydentowi... Też będziesz bił brawo? Nikim się nie przejmują, bo nie muszą. Jak dostaniesz, kolokwialnie mówiąc, po mordzie za mówienie po polsku w Moskwie, to też się nie przejmą.

Jak Putinowi odmieni to też Cię zamknie za głoszenie nauk luterańskich, cieszmy się, że z partriarchą dobrze żyje, bo może podnieść łapsko i na Cerkiew.

Na razie w Polsce jest odwrotnie niż na Zachodzie. Na razie w Polsce można kogoś wyzywać od ciot i pedałów, można stosować słowo "Żyd" jako wyzwisko a prokuratura umywa rączki. Spokojna głowa. Nie ma co siać paniki, iluż to pastorów masowo zapełnia zachodnie więzienia? Nie ma to jak wywlec jednostkowy przypadek i powiesić na sztandarze. Powiedzenie, ze czyny homoseksualne to grzech to nie znieważenie i nawet jak ktoś cię poda do sądu, to mądry adwokat wybroni.

Niestety Jagno, ale jeszcze może dojść do tego, że będziemy zmuszeni prosić „cara Putina” o azyl polityczny i przenieść naszą stronę na serwery rosyjskie, bowiem tutaj będzie grozić nam zamknięcie.

Katolicy też tak straszą Na razie jednak można dostać wyrok za obrazę ICH uczuć religijnych, nie za obraze uczuć kogoś w kogo rzucono kamieniem i nazwano pedałem.

[Tomasz]

Jak Ci odpowiada zamordyzm Putina, Twoja sprawa.

Nie jestem absolutnie fanem Putina. Wskazałem konkretny przypadek zachowania władz rosyjskich, który uważam za bardzo dobry i godzien naśladowania. Prowokacyjnie wskazałem również, iż w "naszym demokratycznym kraju" może dojść do sytuacji w której ograniczenie wolności słowa będzie większe niż w Rosji.

Na razie w Polsce jest odwrotnie niż na Zachodzie. Na razie w Polsce można kogoś wyzywać od ciot i pedałów, można stosować słowo "Żyd" jako wyzwisko a prokuratura umywa rączki

Jesteś w błędzie. W Polsce nie można nikogo nazwać "ciotą" czy "pedałem". Nawet ostatnio zapadł w takiej sprawie wyrok skazujący. Ale nie zamierzam oczywiście nikogo wyzywać w taki sposób.

Powiedzenie, ze czyny homoseksualne to grzech to nie znieważenie i nawet jak ktoś cię poda do sądu, to mądry adwokat wybroni.

Problem w tym, że nie każdego stać na dobrego adwokata, a do takich oskarżeń może dojść. Zresztą ciąganie po sądach dla nikogo nie jest przyjemną rzeczą. To nie jest straszenie. Jeszcze raz proszę - przeczytaj sobie uzasadnienie do projektu ustawy i przyjrzyj się zachowaniom pewnych osób. Jeżeli nawet krzywo się na nich spojrzysz to odczytają to jako "mowę nienawiści" i podadzą się do sądu.

Katolicy też tak straszą Na razie jednak można dostać wyrok za obrazę ICH uczuć religijnych, nie za obraze uczuć kogoś w kogo rzucono kamieniem i nazwano pedałem.

Jagno - nie wiem jaki kraj masz na myśli, ale na pewno nie Polskę. U nas można właśnie uniknąć odpowiedzialności za spalenie Biblii a dostać wyrok za nazwanie kogoś "pedałem" - czyli dokładnie odwrotnie jak mówisz.

[Paweł]

http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/ ... stwo_21683

[Tomasz]

Ingerencja władz świeckich w sprawy Kościoła to niedopuszczalna sytuacja. Uważam, że w Kościele Danii musi obecnie dojść do rozłamu, nie ma innego wyjścia.
Na szczęście w Danii działa również Kościół Luterański związany z Synodem Missouri. W zaistniałej sytuacji wszyscy duńscy luteranie powinni do niego przystąpić, a pan minister niech sam udziela sobie ślubów gejom i komu tylko chce.

[Tomasz]

Artykuł o konserwatywnych luteranach na stronie lefebrystów http://news.fsspx.pl/?p=819 Zwróćcie uwagę uwagę na źródła podane na końcu tekstu

[Jacek]

Ksiedza Sandmarka, poznalem osobiscie w Szwecji, byl wowczas przelozonym malego luteranskiego zakonu Augustianow, w Oskarshamn, i duchownym Svenska Kyrkan. Rozzalony o brak powolan do zgromadzenia, zostalo ich tam w sumie trzech, i dalszej liberalizacji Svenska Kyrkan, /Missionsprovinsen? dopiero wchodzilo na scene ,zalamany konwertowal do Levebrystow. Nareszcie madry artykul i zauwazono KONFESYJNYCH , Bravo

[Jacek]

Ten artykul to wiatr w zagle strony Konfesyjni. A wiec konserwatywni luteranie, gromadzcie sie przy naszej stronie zby w koncu powolac do zycia stowarzyszenie konserwatystow luteranskich w Polsce, czy Polacy musza byc gorsi od zachodu. Napisal bym po wojskowemu, no ale doby smak nie pozwala tego wrzucic na strone. Nawet Levebrysci pozytywnie o nas mowia, no to trzeba im podziekowac.

[Tomasz]

Mam nadzieję, że stowarzyszenie ortodoksyjnych luteran powstanie. Myślimy o tym. Musimy rozwinąć działalność na różnych płaszczyznach i do tego konieczne będzie sformalizowanie naszego ruchu. Na razie pozostajemy luźną grupą luteran i sympatyków tradycyjnego luteranizmu.