Waldensi

[Jacek]

Mnie chodzi o pojęcie luteranskie Hogmessy, ze niema ona charakteru ofiarniczego. I tylko oto mnie chodzi. Ks,Dr. M Luter wcale nie zniosl Mszy Sw. lecz zmienil jej charakter i znaczenie. A co mnie obchodzi Msza KrK ? A tak na boku uwagi. Co nas obchodzą Waldensi ? -Ordynacja kobiet i sluby homo to ich obecna wizytowka. Czy my nie mamy problemow na własnym podworku ? Fakt- zwracam honor Andrzeju poniewaz nie zuwazylem w poscie ze chodzi o Msze w znaczeniu KRK. Poniewaz my Staroluteranie i Wysokokoscielni, tez mamy Wielką Msze w dni swiąteczne, ale oczywiscie w znaczeniu luteranskim.

[Andrzej]

Dzieki za odpowiedz

Ale...

Starego Kościoła Waldensów Anabaptystów

Co jak co ale oni na bank dzieci nie chrzczą

No i co w związku z tym? Jest też w Utah niewielka społeczność, która odwołuje się tak do tradycji waldeńskiej jak i do Mormonów. W Stanach znajdzie się wszystko. Mogę się założyć, ze jak poszukasz to znajdziesz gdzieś w Stanach społeczność luterańskich anabaptystów.
Historia Waldensów, żyjących przez kilka wieków w tajemnicy, wśród prześladowań, w niedostępnych podalpejskich dolinach, inspirowała najróżniejsze religijne społeczności. Są też autorzy, którzy w różny sposób wywodzą niektóre z anabaptystycznych ruchów w XVI od poszczególnych społeczności Waldensów.
Sami Waldensi uznawali zawsze i praktykowali chrzest dzieci.

[Andrzej]

Ks,Dr. M Luter wcale nie zniosl Mszy Sw. lecz zmienil jej charakter i znaczenie.

Ks. dr Marcin Luter nie zmienił charakteru i znaczenia mszy. Jej charakter i znaczenie zostały wypaczone w późnym Średniowieczu przez papiestwo; ks. dr Luter przywrócił jej prawdziwy charakter i znaczenie.

Co nas obchodzą Waldensi ?

To jest dział inne wyznania i kościoły. Jak kogoś nie obchodzi, to nie musi tu w ogóle zaglądać, a tym bardziej pisać. Jeśli ktoś tu zajrzał, widocznie kogoś to interesuje.

-Ordynacja kobiet i sluby homo to ich obecna wizytowka.

To IMHO trochę obsesyjne, w każdym temacie, niezależnie czego dotyczy, piszesz tylko o jednym.

[Tomasz]

Ks. dr Marcin Luter nie zmienił charakteru i znaczenia mszy

Co do mszy - Luter zmienił jej ówczesne znaczenie rzymsko-katolickie i przywrócił właściwe rozumienie - zatem nie spierajcie się tutaj Przyjaciele, bo mówicie o tym samym, tylko innymi słowami.

To jest dział inne wyznania i kościoły. Jak kogoś nie obchodzi, to nie musi tu w ogóle zaglądać

To istotnie jest dział o innych kościołach i możemy o nich mówić, jeżeli kogoś dany temat interesuje.

To IMHO trochę obsesyjne, w każdym temacie, niezależnie czego dotyczy, piszesz tylko o jednym.

Bowiem jest to faktycznie denerwujące, ile kościołów obecnie ulega tutaj i odchodzi od Pisma. Ale to oczywiście tak na marginesie.

[skomplik]

Co nas obchodzą Waldensi ?

To może wogóle usuńmy temat "Inne wyznania"
Obchodzą nas (mnie) waldensi ponieważ jest to ciekawa z pewnością ciekawa społeczność w Ciele Chrystusowym.

Sami Waldensi uznawali zawsze i praktykowali chrzest dzieci.

I o to mi właśnie chodziło dzięki
A czy jest w Polsce Kościół ewangelicko-waldeński? chętnie bym poznał ich historie od nich i wspólnie moglibyśmy sie nawzajem od siebie czegoś nauczyć

To IMHO trochę obsesyjne

Co to jest IMHO?

[Andrzej]

A czy jest w Polsce Kościół ewangelicko-waldeński? chętnie bym poznał ich historie od nich i wspólnie moglibyśmy sie nawzajem od siebie czegoś nauczyć

Nie, w Polsce jest Kościół ewangelicko-reformowany w RP. Waldeńskim wątkiem w Polsce są Bracia czescy, tworzący Jednotę Wielkopolską - jedną z tradycji obecnego KER. Szczycili się sukcesją pochodzącą od biskupa waldensów Stefana, jeszcze z XV w, kiedy ten ordynował ks. Michała z Żamberka, i dalej owa sukcesja z pietyzmem była przekazywana seniorom i konseniorom w Wielkopolsce. Odwoływali się do niej m.in. Daniel E.Jabłoński, Jan Amos Komeński, Piotr Jabłoński, Mikołaj Gertichius, Dawid Nitschmann, Mikołaj Zinzendorf.

We Florencji pastorem tamtejszej parafii Kościoła Waldensów jest Polak, ks. Paweł Gajewski. /.../
Wskazywanie namiarów kontaktowych do kościołów, które znacząco odbiegają od doktryn konfesyjno-luterańskich raczej nie jest zgodne z zamierzeniami i profilem strony (§ 16 pkt. 9) Podanie powyższych informacji o Kościele Waldensów w zupełności wystarczy
Tomasz.

Co to jest IMHO?

IMHO

[skomplik]

Dzieki wielkie!
To waldensi mają sukcesje w rozumieniu katolickim? myślałem że w XII wieku została ona przerwana przez to że społeczność sama wybrała sobie duchownych. No chyba że nie mówimy o sukcesji w rozumieniu katolickim/prawosławnym.

Czemu dopuścili oni śluby tej samej płci?

[Jacek]

Wszystko pięknie i ładnie, tylko pamiętajmy że jest to strona konfesyjno-luteranska, ktora juz z racji nazwy powinna się skupiać, raczej na poznawaniu roznych kierunkow w luteranizmie. Zgoda po to powstał ten dzial. Ale dlaczego mamy tutaj informowac o kosciolach ktore sa liberalne i w jakim celu ma to sluzyc ? Zeby się dowiedziec o Waldensach, klikam w internecie ten temat i mam całą informację. Po drugie nie jestesmy stroną ekumeniczna. Po trzecie jestem wspolzalozycielem tej strony, i pamiętam ze dzial inne wyznania miał byc poswięcony tylko konserwatynym wyznaniom, bo jaki sens mamy zajmowac się liberałami z innych wyznan i po co ?. Liczyłem Andrzeju, ze poswięcisz więcej uwagii Kosciolom refomowanym, znanym ze swej ortodokksji, ktore są blizsze pogądom tej strony. Jak wiesz sam utrzymuje stałe kontakty z ortodoksami Kalwinskimi w Amersfort w Holandii.

[skomplik]

Z całym szacunkiem Jacku ale forum ma budowe taką:

1. Ogólnie
2. Teologia Luterańska
3. KEA
4. Modlitwa
5. Dla konwertytów

oraz:

6. Inne tematy! w którym poruszane są tematy:

a) Innych wyznań (kto założył temat o metodystach, jezuitach, katechizmie KRK i lefebrystach? - a może to też luteranie?)
b) Rozmowy o wszystkim (rozumiem wszystkim w rozumieniu luterańskim?)

Więcej miłości!
pozdrawiam

[Elżbieta]

Jacku, dział : inne wyznania jest poświęcony innym wyznaniom i wcale nie jest zaznaczone, że akurat tym konserwatywnym, więc powieś swój topór na kołku i i nie wojuj tak zajadle