CO SIE DZIEJE ?

[Jonah]

Konwersji Ekmana nie omieszkała wykorzystać "Fronda" w celach apologetycznych, mówiąc, iż "odrzucił błędy" protestanckie, i sugerując "głęboką niewiedzę" protestantów, co do dogmatyki rzymskokatolickiej.

http://www.fronda.pl/a/niesamowite-swia ... 35468.html

Hm, zapewne chodzi tutaj o ingnorację samego Ekmana, do której się zresztą przyznaje. Bo mówiąc „Gdy zapoznałem się z dogmatyką, odkryłem, że to są rzeczy, w które wierzyłem od zawsze", to w zasadzie ujawnia, że był rzymskim katolikiem, tylko nieformalnym, a w protestantyźmie tkwił jedynie poprzez niewiedzę. I konwersja jest konsekwencją uzyskania wiedzy, że był kryptorzymskokatolikiem.
Cóz, rzeczywiście, gdy ktoś uważa, że w KRK oddaje się Maryi cześć boską, to się myli. Ale jeśli twierdzi, że oddaje się jej cześć należną tylko Bogu, to jest już blisko prawdy. Poza tym, jeśli Maryję wyłącza się spod grzechu, to de facto stawia się ją na pozycji ponadludzkiej, bowiem wszyscy ludzie zgrzeszyli, i uznaje jako tą, za którą Jezus nie musiał umierać na Krzyżu i która w związku z tym nie potrzebuje Odkupienia.

Zgoda, iż po Reformacji chrześcijaństwo stało się bardziej zsekularyzowane i podzielone. Jednak sekularyzacja to nie wina Reformacji, która była początkowo reakcją nie tylko przeciw sakralizowaniu tego, co Boskie nie jest, jak papiestwo, obrazy, cesarstwo etc., ale i przeciw zeświecczeniu i neopogaństwu renesansu. Reformacja przywróciła właściwe relacje między sacrum a profanum, eliminując niebezpieczeństwo bałwochwalstwa. Sekularyzacja to dzieło antychrześcijańskiego oświecenia i jego złego wpływu na protestantyzm, między innymi poprzez teologię liberalną. Jedność zaś przed Reformacją była wymuszana za pomocą strachu i przemocy. Chyba Ekman nie chce przywrócenia rzymskich metod ustanawiania "jedności"?

[Witold]

Nie szkoda mi że ten człowiek przeszedł na stronę KRK. Wszak nawet wśród zielonych nie był popierany przez całe ich środowisko. Ponoć uważa zbawienie za pomocą uczynków, więc się wpasował. Odkrył bogactwo mariologii. Może już wyposażył swoją kaplicę w piękny obraz z trzema kompletami sukienek. A Flondra niestety musi wykorzystać PRowo takie wydarzenie. A przecież migracje odbywają się w dwie strony:

http://www.pch24.pl/Mobile/Informacje/i ... a/id/21103

[Jonah]

Ponoć uważa zbawienie za pomocą uczynków, więc się wpasował

W tym rzecz. Skoro tak wierzył, to był już rzymskim katolikiem, choć jeszcze o tym nie wiedział. A jak się dowiedział, to konwersja była tylko konsekwencją takiej jego wiary. Podobnie często działa to w drugą stronę. Są tacy w KRK, którym bliski jest z różnych powodów protestantyzm. Część z nich kowertuje do któregoś z protestanckich Kościołów. Inni trwają w zawieszeniu.

[Grzegorz]

Poza tym, jeśli Maryję wyłącza się spod grzechu, to de facto stawia się ją na pozycji ponadludzkiej, bowiem wszyscy ludzie zgrzeszyli, i uznaje jako tą, za którą Jezus nie musiał umierać na Krzyżu i która w związku z tym nie potrzebuje Odkupienia.

Nie do końca, jest tu pewna subtelność. Maria ma jakoby zawdzięczać swoje niepokalane poczęcie Ofierze Chrystusa - zasługa Chrystusa zadziałała jeszcze zanim się pojawiła. Ot, taki intelektualny szpagat, ale przynajmniej nie umniejsza znaczenia Śmierci Jezusa.

[Elżbieta]

Ale nie wiem, czy wszyscy zdają sobie sprawę, że Maria również została niepokalanie poczętą, więc tak naprawdę nie miała ludzkiego ojca. - W każdym razie tak głosi Kościół Rzymski

[Andrzej]

Ale nie wiem, czy wszyscy zdają sobie sprawę, że Maria również została niepokalanie poczętą, więc tak naprawdę nie miała ludzkiego ojca. - W każdym razie tak głosi Kościół Rzymski

Tu się akurat mylisz. W doktrynie Krk "dziewicze poczęcie" a "niepokalane poczęcie" to dwa różne, niezwiązane ze sobą pojęcia.

[Elżbieta]

Może się mylę, ale czytałam na ten temat dosyć dawno temu, ale jeżeli twierdzisz, że jest inaczej, to napisz coś na ten temat

[Andrzej]

Wg doktryny Krk Maria była "niepokalanie poczęta" tzn wolna od grzechu pierworodnego; natomiast jej przyjście na świat odbyło się w sposób jak najbardziej naturalny. Nie ma żadnego dogmatu, nauczania, opinii czy choćby poglądu na temat dziewictwa Anny, jej matki, i dziewiczego poczęcia Marii. W nauczaniu Krk Maria była wolna od grzechu pierworodnego i to nazywa nauczaniem o "niepokalanym poczęciu" a Marii nadaje tytuł "Niepokalanie Poczętej".

Innym nauczaniem Krk odnośnie Marii jest to, że ona sama porodziła Jezusa będąc dziewicą "przed, w czasie i po" Jego poczęciu, dlatego przysługuje jej tytuł "zawsze Dziewicy". To jest nauczanie o "dziewictwie Marii" i "dziewiczym poczęciu".

Stąd wg Krk Maria była poczęta w sposób naturalny, choć wolny od grzechu pierworodnego, czyli była niepokalanie poczęta; natomiast sama poczęła Jezusa pozostając dziewicą, bez udziału mężczyzny.

[Jakub1234]

Jako ciekawostkę podam,że pierwszy raz doktrynę o NIepokalanym poczeciu NMP ustanowił schizmatycki sobór w Bazylei(po tym jak papaież przeniósł sobór do Ferrary),więc wtedy nie obowiazywała katolików rzymskich.Obowiązuje dopiero od 1854.