Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Nie tacy wierni jak o sobie mowia

Nie tacy wierni jak o sobie mowia

Postprzez Jacek » Cz lis 15, 2012 18:12

Obecnie w Bulgarii trwaja wybory na urzad Patriarchy Cerkwii Prawoslawnej, trwaja walki wewnetrzne o wladze. Wykorzystuje sie w walce historie wspolpracy Cerkwii z komunistyczna bezpieka/policja polityczna/, co juz mialo miejsce w Rosji. Tak sie zastanawiam, dlaczego Cerkiew w Rosji i Bulgrarii maja prawo moralizowac spoleczenstwo, idac wczesniej na wspolprace ze sytemem zla i szatana. Cerkiew jest bardzo konsekwentna w swej ortodoxji jesli chodzi o rozmowy z innymi wyznaniami chrzescijanskimi, miedzy innymi z Protestantami. Z jednej strony prawowiernosc w stosunku do innych, co nie przeszkadzalo sprzedawac swoje zasady za cene zdrady.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Re: Nie tacy wierni jak o sobie mowia

Postprzez Aleksander » Cz lis 15, 2012 18:29

Jacek napisał(a):Obecnie w Bulgarii trwaja wybory na urzad Patriarchy Cerkwii Prawoslawnej, trwaja walki wewnetrzne o wladze. Wykorzystuje sie w walce historie wspolpracy Cerkwii z komunistyczna bezpieka/policja polityczna/, co juz mialo miejsce w Rosji. Tak sie zastanawiam, dlaczego Cerkiew w Rosji i Bulgrarii maja prawo moralizowac spoleczenstwo, idac wczesniej na wspolprace ze sytemem zla i szatana. Cerkiew jest bardzo konsekwentna w swej ortodoxji jesli chodzi o rozmowy z innymi wyznaniami chrzescijanskimi, miedzy innymi z Protestantami. Z jednej strony prawowiernosc w stosunku do innych, co nie przeszkadzalo sprzedawac swoje zasady za cene zdrady.

To jest trudne, a zarazem bardzo ważne pytanie. Tylko, że będziemy mieli moralne prawo do osadzenia inne kościoły jeśli rozliczymy własne duchowieństwo . Jednak jak na razie żadnemu Kościołowi z byłego przymierza komunistycznego tego się nie udało, a szkoda. Takie oczyszczenie wiele by uczynilo dobrego.

Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk 2
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Nie tacy wierni jak o sobie mowia

Postprzez Jonah » Cz lis 15, 2012 19:06

Tutaj trzeba zgodzić się z pastorem Aleksandrem. Jesli chodzi o współpracę części duchowieństwa i wiernych Kościołów historycznych z władzami reżimów totalitarnych, to chyba żaden nie jest bez winy. Chyba tylko takie przesladowane wspolnoty, jak "Badacze Pisma Świętego", których hurtem posyłano do obozów koncentracyjnych, dało by się obronić.
Z czego wynikała ta współpraca, czy z dosłownego przestrzegania Pawłowego zalecenia podporządkowania każdej władzy, czy też ze zwykłego konformizmu i wygodnictwa, trudno już dziś chyba dociec.

Myślę też, że ten problem dotyczy i dziś Kościołów, gdzie władze wprowadzają obyczjowo liberalne reformy. Duch konstantynizmu wciąż straszy w Kościołach chrześcijańskich.
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Nie tacy wierni jak o sobie mowia

Postprzez damianon » Cz lis 15, 2012 19:17

Jacek napisał(a):Obecnie w Bulgarii trwaja wybory na urzad Patriarchy Cerkwii Prawoslawnej, trwaja walki wewnetrzne o wladze. Wykorzystuje sie w walce historie wspolpracy Cerkwii z komunistyczna bezpieka/policja polityczna/, co juz mialo miejsce w Rosji. Tak sie zastanawiam, dlaczego Cerkiew w Rosji i Bulgrarii maja prawo moralizowac spoleczenstwo, idac wczesniej na wspolprace ze sytemem zla i szatana. Cerkiew jest bardzo konsekwentna w swej ortodoxji jesli chodzi o rozmowy z innymi wyznaniami chrzescijanskimi, miedzy innymi z Protestantami. Z jednej strony prawowiernosc w stosunku do innych, co nie przeszkadzalo sprzedawac swoje zasady za cene zdrady.


Sytuacja w ZSRR troszkę różniła się od sytuacji w państwach satelickich. Bez współpracy z KGB pewnie Cerkwi w ogóle by nie było.


"Według oficjalnych danych podanych przez Aleksandra Jakowlewa, przewodniczącego komisji powołanej dla zbadania przestępstw popełnionych w czasie rządów komunistycznych i rehabilitacji osób niewinnych, w okresie od 1917 do 1985 pod rządami sowieckimi zamordowano około 200 tysięcy duchownych różnych wyznań, a 300 tysięcy internowano. Tylko w latach 1918-1939 zamordowano ponad 130 biskupów prawosławnych. Wymordowano również wiele tysięcy wiernych za ich próby obrony wiary i kościołów. Według rządowych dokumentów archiwalnych po 1917 roku zburzono około 40 tysięcy cerkwi i kościołów, połowę wszystkich meczetów i ponad połowę synagog. Niejednokrotnie niszczono, najczęściej wysadzano w powietrze cerkwie i kościoły o wielkiej wartości zabytkowej. Przed zniszczeniem były one dokładnie plądrowane."
http://arkapana.republika.pl/nowak1.html

nie jestem skory do oceny i jednoznacznego potępienia tych którzy zbrukali się współpracą...
damianon
 
Posty: 215
Dołączył(a): Cz lis 03, 2011 15:42
Lokalizacja: Olkusz
wyznanie: w drodze do KE-A
  

Re: Nie tacy wierni jak o sobie mowia

Postprzez Aleksander » Cz lis 15, 2012 20:27

damianon napisał(a):
nie jestem skory do oceny i jednoznacznego potępienia tych którzy zbrukali się współpracą...

Tu nie chodzi o samo potępienie, lecz usiniecia z Kościoła praktyk "sztańskich", które wciąż poważnie szkodzą służbie Chrystusowej. Pozwólcie, że opowiem prawdziwą historię mojego przyjaciela, pastora Kościoła Reformowanego właśnie w Bulgarii. Ten pastor na początku był pastorem młodzieżowym w kościele zielonoświatkowym. Zaczął się interesować teologią refomowaną, a wraz z nim grupka młodych ludzi. Pastor senjor wiedział o wszystkim i nawet popierał. Aż pewnego dnia odwiedził zbór biskup. Następnego dnia padła nieoczekiwana decyzja. Mego przyjaciela zwolniono ze skutkiem natychmiastowym. Ze względu na to, że odeszła również grupa ludzi powstał Kościół Reformowany. Jednak kulisy takich decyzji ujawniły się później. Pastor senjor zdecydował się startować w wyborach do władz miejskich czy coś takiego. Dziennikarze dotarli do informacji i nagłośnili, że pastor senjor był agentem. Zarazem dotarli oni do informacji, że biskup był również agentem, ale nie byle jakim, lecz dowodzącym grupą agentów, a w jego grupie poddanych znajdował się również pastor senjor. Innymi słowy przyjechał były "major" i kazał podwałdnemu zwolnić ciekawskiego pastora młodzieżowego! Nie można bagatalizować takich spraw!
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Nie tacy wierni jak o sobie mowia

Postprzez Jacek » Cz lis 15, 2012 23:37

Wlasnie- na przykladzie ZSRR, czasami sie zastanawiam, jak moglo dojsc do zwyciestwa Bolszewikow , w tym kraju. Fakt ze cerkiew opierala sie o carat, ale kiedy spoleczenstwo ktore w olbrzymiej wiekszosci bylo prawoslawne, przyzwolilo na przesladowanie cerkwii w Rosji, jak garstka szalencow mogla tak zniewolic kraj ?
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  


Powrót do Inne wyznania i kościoły

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości