Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Żydzi

Re: Żydzi

Postprzez Agnes » Śr gru 21, 2011 17:46

Oczywiście, nie cały Izrael jest tak naprawdę tym wybranym Izraelem, jakiego chciał mieć Bóg - ale to wiemy już ze Starego Testamentu. Stąd podkreśla Bóg, że istnieje wciąż "Boża resztka", że ma jeszcze niewielu takich, którzy "nie ugięli kolan przed Baalem". Całe kłopoty Narodu Wybranego w ST wynikają przecież stąd, że odrzucają oni swoje wybraństwo. I Izrael zostaje w końcu utożsamiony z ową Resztką.

Ludzie nie są wierni - ale Bóg jest wierny. Dlatego nie wiemy, czy przy końcu czasów nie przemówi tak do serca Izraela, że jego zatwardziałość wobec Ewangelii zniknie. ( Jak mówiłam, niektórzy widzą tu jako przykład namacalny wspólnoty Żydów mesjanistycznych - które nawiasem mówiąc są poddawane przez większość Izraela dość mocnemu ostracyzmowi)

W każdym razie to są zamysły Boga i Jego wola, dla nas nieprzenikniona. Paweł mówi, że "odsłania nam tajemnicę" - może jemu, jako człowiekowi, który został uniesiony do chwały Boga i widział tam rzeczy, których "nie godzi się mu powtarzać", ta tajemnica została objawiona. My natomiast powinniśmy, jak sądzę, uważać, aby nie dokonywać nadintepretacji i nie odczytywać Biblii zanadto z perspektywy kontekstu historycznego (który oczywiście jest ważny, ale nie zawsze i nie wszędzie, bo Biblia to nie jest książka historyczna czy socjologiczna).

Moja interperatcja Rzymian 11 nie jest wyjątkowa, ale zgadza się z wieloma innymi - np. Craiga S. Kennera.

Z tego, że Izrael (nie cały) sprzeniewierzył się swemu wybraństwu powinniśmy raczej wyciągać wnioski i pouczenia dla siebie: czy my jesteśmy rzeczywiście chrześcijanami? czy nie odrzucamy naszego wybraństwa? Myślę, że takie podejście będzie znacznie większym dla nas pożytkiem.
Agnes
 
Posty: 556
Dołączył(a): Pn sie 22, 2011 20:06
Lokalizacja: Kraków
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Re: Żydzi

Postprzez Elżbieta » Śr gru 21, 2011 21:39

Dagóza napisał:

"... jedno się zgadza, dopełnieniem losów Izraela, ma być ich wejście w Chrześcijaństwo. To nie sprawia, że mamy ten naród nienawidzić dlatego, że teraz są poza zbawieniem. Dla mnie stale obowiązującymi są słowa z którejś Mojżeszowej "Będę błogosławił błogosławiącym tobie, a przeklinać przeklinających Ciebie" Historia naszego narodu i ojczyzny potwierdza te słowa, bo rozkwit i szczyt naszej państwowości przypadł na czas, gdy pośród pogromów, prześladowań w Europie, Żydzi znaleźli azyl, pokój w RP. Natomiast rację ma pastor Aleksander, że w sensie zbawczym liczy się przynależność do Chrystusa i Kościoła jako Jego ciała."
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3699
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Żydzi

Postprzez Vojtas » So lut 11, 2012 23:00

Dopowiem coś w tym temacie

Judeofilia objawia się w tym, że dzieci Boże - chrześcijanie popadają w stan nadmiernej fascynacji kulturą i religią żydowską.



Poznawanie kultury i religii żydowskiej nie jest złe, a czasem może być nawet pożyteczne. Przyczynia się ono bowiem do lepszego poznania Starego Testamentu, który jest Słowem Bożem, natchnionym i pożytecznym. Judeofilia jednak przybiera czasem takie rozmiary, że zubaża nauczanie chrześcijańskie, którego dzieci Boże łakną przede wszystkim. Zawiera też w sobie elementy szkodliwe, które przemycają do Kościoła niebezpieczne herezje.



Judeofilia przejawia się w następujący sposób:

- uczy się, że żydzi są starszymi braćmi w wierze chrześcijan

- organizuje się odczyty i konferencje na temat kultury żydowskiej, podczas których prezentuje się religię syjonistyczną jako prawdziwą

- obchodzi się lub zachęca się do obchodzenia świąt i obyczajów żydowskich, np. święta namiotów, szabasu, itd.



Wszystkie powyższe praktyki mogą się przyczynić do osłabienia duchowego zboru, a nawet całkowitego jego upadku. Już wyjaśniam, dlaczego się tak dzieje:



Żydzi jako starsi bracia w wierze?

Żydzi nie są naszymi braćmi w wierze. Odrzucają oni Pana Jezusa Chrystusa, nie uznają go jako Pana i zbawiciela, nie wierzą też w Jego zmartwychwstanie. Jako grzesznicy, tak samo jak inne narodowości, potrzebują oczyszenia z grzechów i zbawienia. Bez wiary w Chrystusa nie można się podobać Bogu. Pismo Święte uczy nas jasno:

I nie ma w nikim innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni. (Dz. Ap. 4,12).



Jezus Chrystus to jedyna droga do tego, być zbawionym i spędzić wieczność w niebie z Bogiem.



Religia żydowska jest religią fałszywą

Bóg objawił się Narodowi Izraelskiemu i podarował mu Pismo Święte Starego Testamentu. Wśród narodów pogańskich Izrael był jedyną prawdziwą wówczas religią. Ten sam Bóg, który wybrał Izraela, posłał na świat mesjasza, Pana Jezusa Chrystusa, poprzez którego wypełnił Pismo i dokonał dzieła zaplanowanego przed wszystkimi wiekami. Dzisiaj tylko ci, którzy są posłuszni Bogu i wierzą w Pana Jezusa Chrystusa, mają przywilej nazywać się dziećmi Bożymi. Oto tego dowody:

(22) Któż jest kłamcą, jeżeli nie ten, który przeczy, że Jezus jest Chrystusem? Ten jest antychrystem, kto podaje w wątpliwość Ojca i Syna. (23) Każdy, kto podaje w wątpliwość Syna, nie ma i Ojca. Kto wyznaje Syna, ma i Ojca. (I Jana 2, 22-23)



Twierdzi się, że żydzi, podobnie jak chrześcijanie, są wyznawcami jedynego Boga. Jest to oczywista bzdura, sprzeczna całkowicie z nauką Pisma Świętego. Nie można wyznawać Ojca, jeśli nie wyznaje się Syna. Kto nie wierzy w Syna, ten jest wrogiem Ojca.

Jak widzimy powyżej, ci, którzy nie uznają Chrystusa reprezentują nie tylko fałszywą religię, ale są wręcz nazwani antychrystami, którzy nie mają dostępu ani do Syna, ani do Ojca.

Z Pisma Świętego wynika jasno, że żydzi podążali za Bogiem do pewnego momentu. Z chwilą, kiedy odrzucili zbawienie dane przez Boga w Jezusie Chrystusie stali się antychrystami zasługującymi na potępienie. Dopóki się nie nawrócą ciąży na nich gniew Boży, o którym mowa w pierwszych trzech rozdziałach Listu do Rzymian. Współczena religia syjonistyczna jest religią fałszywą, prowadzącą na zatracanie. Nie podoba się ona Bogu, a wszelkie obrzędy z nią związane są dla Boga obrzydliwością. To nie my, chrześcijanie mamy fascynować się religią syjonistyczną, ale to żydzi, pod groźbą wiecznego potępienia, muszą uchwycić się Jezusa Chrystusa, Pana i zbawiciela.




Również w Dziejach Apostolskich czytamy, że apostołowie, kiedy usłyszeli o żydach, którzy w zborach chrześcijańskich nakłaniają do zachowywania zakonu mojżeszowego, napisali list do wszystkich zborów, następującej treści:

(24) Ponieważ usłyszeliśmy, że niektórzy spośród nas zaniepokoili was naukami i wzburzyli dusze wasze, bez naszego upoważnienia, (25) postanowiliśmy jednomyślnie posłać do was wybranych mężów wraz z umiłowanymi naszymi Barnabą i Pawłem, (26) ludźmi, którzy oddali życie swoje dla imienia Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (27) Wysłaliśmy tedy Judę i Sylasa, którzy wam to samo ustnie powiedzą. (28) Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, by nie nakładać na was żadnego innego ciężaru oprócz następujących rzeczy niezbędnych: (29) Wstrzymywać się od mięsa ofiarowanego bałwanom, od krwi, od tego, co zadławione, i od nierządu; jeśli się tych rzeczy wystrzegać będziecie, dobrze uczynicie. (Dz. 15, 24-29)
Vojtas
 
Posty: 346
Dołączył(a): So lis 26, 2011 21:51
wyznanie: Ewangelicko Metodystyczny
  

Re: Żydzi

Postprzez Aleksander » So lut 11, 2012 23:04

Bardzo dobrze powiedziane!

Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Żydzi

Postprzez Tomasz » So lut 11, 2012 23:06

Zgadzam się z Vojtasem, że nie możemy uważać wyznawców Judaizmu za starszych braci w wierze, natomiast religia żydowska jest o tyle fałszywa, iż nadal pokłada najdzie w zakonie a odrzuca Jezusa.
Nie może być mowy o jakiejkolwiek "ekumenii" z Judaizmem.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Żydzi

Postprzez Vojtas » So lut 11, 2012 23:09

Uff. Już się bałem że zostanę okrzyknięty antysemitą
Vojtas
 
Posty: 346
Dołączył(a): So lis 26, 2011 21:51
wyznanie: Ewangelicko Metodystyczny
  

Re: Żydzi

Postprzez Tomasz » So lut 11, 2012 23:16

Uff. Już się bałem że zostanę okrzyknięty antysemitą



Widzisz Przyjacielu - w dobie wszech-panującej liberalnej poprawności politycznej, każdy z nas może zostać okrzyknięty antysemitą, faszystą i tp. :wink:
Jednak nasze poglądy nie mają absolutnie nic wspólnego z antysemityzmem. Jesteśmy przeciwni fałszywemu ekumenizmowi i robieniu dobrej miny do złej gry.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Żydzi

Postprzez Vojtas » So lut 11, 2012 23:25

Tomasz napisał(a):
Uff. Już się bałem że zostanę okrzyknięty antysemitą



Widzisz Przyjacielu - w dobie wszech-panującej liberalnej poprawności politycznej, każdy z nas może zostać okrzyknięty antysemitą, faszystą i tp. :wink:
Jednak nasze poglądy nie mają absolutnie nic wspólnego z antysemityzmem. Jesteśmy przeciwni fałszywemu ekumenizmowi i robieniu dobrej miny do złej gry.

Z Judaizmem i Islamem nie ma mowy o ekumenizmie. To nie są chrześcijanie
Vojtas
 
Posty: 346
Dołączył(a): So lis 26, 2011 21:51
wyznanie: Ewangelicko Metodystyczny
  

Re: Żydzi

Postprzez Agnes » N lut 12, 2012 08:13

Jeszcze gorsze jest to,że i pomiędzy wyznaniami chrześcijańskimi w wielu wypadkach - moim zdaniem - nie może być mowy o ekumenizmie. To jest dopiero smutne.
Natomiast nie wymieniałabym na jednym oddechu judaizmu i islamu. To jest jednak zupełnie co innego. Islam jest od A do Z religią fałszywą - moim zdaniem czczącą bożka, który podszywa się pod Boga (przekręcanie Biblii)
Zauważyłam, że sporo chrześcijan pobłażliwiej niż do judaizmu podchodzi do islamu, bo islam łaskawie przyznaje Jezusowi status proroka (Issa), choć mniejszy od statusu Mohammada.
Agnes
 
Posty: 556
Dołączył(a): Pn sie 22, 2011 20:06
Lokalizacja: Kraków
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Re: Żydzi

Postprzez jagna » Śr lut 15, 2012 13:37

A ja jestem judeofilem i nie czuję, żeby to osłabiało moją wiarę. Nie widzę nic złego w poznawaniu innej kultury i obyczaju, a Żydzi, czy chcecie czy nie zawsze będą chrześcijanom bliscy, nie bez sensu mówi się o kulturze judeochrześcijańskiej. Żydzi setki lat żyli z nami i obok nas, z nami tworzyli państwa, oddziaływali na naszą kulturę, sztukę, naukę. Czy żeby się czymś fascynować muszę uznać to za prawdziwe? Czy zainteresowania chrześcijanina powinny się ograniczać do chrześcijaństwa? Religie Indian południowoamerykańskich też mnie interesują, zapewniam, że nie korci mnie, by czcić Pachamamę. Czytam Pottera i zapewniam, że nie próbowałam latać na miotle. Czuję wielką sympatię do Żydów, uwielbiam synagogę Tempel i zapewniam, że dalej wierzę w Jezusa.

Wywód Vojtasa uważam za nieco naciągany, wszystko można pod niego podpiąć, nawet Gwiezdne Wojny, bo przecie istnieje religia wyznawców Jedi, czy jak się ten stworek zwie. Nie można tworzyć wokół siebie oblężonej twierdzy i wszędzie szukać zagrożeń. Znam jedną osobę totalnie "oddaną" judaizmowi, uczącą się hebrajskiego itd. I jest jedną z niewielu naprawdę gorliwych katoliczek wśród moich znajomych katolików. Chodzi na odczyty, konferencje i dalej pozostaje chrześcijanką.
jagna
 
Posty: 248
Dołączył(a): Wt lut 08, 2011 21:46
wyznanie: ewangelicko-augsburskie(nf)
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Rozmowy o wszystkim

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości