Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

WIESCI Z INNYCH STRON W

WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Jacek » Pt lis 29, 2013 22:24

Własnie na jednych ze stron uwazających sie za luteranską, przeczytałem opinie pt. ;Jaką opinię powinien wyrazić polski KEA, na problem zamiany płci ? i czy ma uznać czy nie taki proceder?. I czytam i widzę ze niektorzy luteranie naprawdę nie rozumieją czym jest instytucja koscioła ? Sa wypowiedzi ze skoro na drodze sądowej uznano zmiane płci, to zgodnie z zasadą co cesarskie , a co Bogu, KEA powinien uznac taką kolei rzeczy. W tej opinii prym wiedzie osobnik nazywający siebie Pająk znany z arcy-liberalnych poglądow, który traktuje w tym wypadku KEA niczym koncert zyczeń szanownej klienteli. Otóż Panie Pająk kosciół luteranski opiera się o Pismo Swięte,gdzie takie praktyki i fanaberie są zabronione. KEA nie może podporządkować się pod zarządzenia państwowe sprzeczne z wykładnią PIsma Swiętego w tym zakresie, i stanowczo odrzuca tego typu sugestie.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez septemberlicht » So lis 30, 2013 09:13

Jacek napisał(a):Otóż Panie Pająk kosciół luteranski opiera się o Pismo Swięte,gdzie takie praktyki i fanaberie są zabronione.
Tak z ciekawości - w którym dokładnie miejscu mowa w Piśmie Świętym o tym, że operacja polegająca na zmianie płci osób transseksualnych jest zabroniona?

Swoją drogą nie życzę najgorszemu wrogowi, żeby mając męski umysł i męskie postrzeganie świata żył zamknięty w ciele kobiety. I vice versa.
septemberlicht
 
Posty: 271
Dołączył(a): Pn sty 28, 2013 11:27
wyznanie: na papierze wciąż KRK
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Aleksander » So lis 30, 2013 11:27

septemberlicht napisał(a):
Jacek napisał(a):Otóż Panie Pająk kosciół luteranski opiera się o Pismo Swięte,gdzie takie praktyki i fanaberie są zabronione.
Tak z ciekawości - w którym dokładnie miejscu mowa w Piśmie Świętym o tym, że operacja polegająca na zmianie płci osób transseksualnych jest zabroniona?

Swoją drogą nie życzę najgorszemu wrogowi, żeby mając męski umysł i męskie postrzeganie świata żył zamknięty w ciele kobiety. I vice versa.

To, że Pismo Święte nie mówi wprost o operacji zmiany płci nie oznacza, tego, że nie uczy o naturze człowieka. Wiele wniosków, decyzji i praw etycznych wynikają właśnie z takiej nauki.

Sent from my C5303 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1490
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Kubala95 » So lis 30, 2013 14:20

Mi się wydaje jednak, że transseksualizm to rodzaj choroby, osoby zmieniające płeć często nazywają życie w swoim naturalnym ciele cierpieniem. Chyba nikt nie decyduje się na tak radykalny krok bez naprawdę poważnej potrzeby. Przeprowadzono kiedyś badania mózgu transseksualistów i okazało się że jego budowa faktycznie jest taka jak w przypadku płci przeciwnej, więc nie jest to tylko jakieś urojenie psychiczne. Powiem, że znam osobiście człowieka, który kiedyś zmienił płeć i naprawdę jego stosunek do życia jest bardzo daleki od szopki odstawianej przez Annę Grodzką.
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Witold » So lis 30, 2013 18:57

septemberlicht napisał(a):Swoją drogą nie życzę najgorszemu wrogowi, żeby mając męski umysł i męskie postrzeganie świata żył zamknięty w ciele kobiety. I vice versa.


Jeszcze bardziej współczuję osobie która myśli że jest np. Napoleonem a nikt jej nie uważa za cesarza. Jakież to męki musi znosić wiedząc że cesarzem jest, jednocześnie spotykając się z obojętnością ze strony społeczeństwa!
To cierpienie nie jest na szczęście powodem dla którego władze danego kraju rezygnują i ogłaszają go królem czy cesarzem.

Kościół nie powinien ulegać dyktatowi osób z różnymi zaburzeniami. To forum o którym pisze Jacek kiedyś odwiedziłem i zastanawiałem się po co istnieje. Ale wydaje mi się że po to aby jeden z drugim raz na pół roku znajdowali potwierdzenie braku sprzeczności swoich praktyk z chrześcijaństwem.
Witold
 
Posty: 654
Dołączył(a): Cz lis 29, 2012 23:17
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Kubala95 » So lis 30, 2013 20:48

To nie jest cierpienie z powodu niespełnionych ambicji, tylko fizyczne cierpienie ciała. Wyobraź sobie, że budzisz się rano z ciałem kobiety, ale umysł i świadomość masz cały czas takie same jak wieczorem (tzn. męskie). Masz kobiece gabaryty, piersi, genitalia - i jak byś się z tym czuł ? Ja raczej nie chciałbym czegoś takiego przeżyć i myślę, że większość osób z tego forum też nie. Nie porównujmy transseksualizmu z np. homoseksualizmem, bo to są problemy zupełnie innej natury.
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Tomasz » So lis 30, 2013 21:27

Przede wszystkim jest to problem natury medycznej, a nie teologicznej. Mogą być przypadki, gdy człowiek rodzi się z cechami obojga płci i wtedy interwencja operacyjna jest konieczna. O tym, czy przeważają cechy męskie, czy też kobiece musi zdecydować rozpoznanie medyczne.
Natomiast, gdy mamy do czynienia z sytuacją w której - jak stwierdza się powszechnie "mężczyzna zostaje uwięziony w ciele kobiety" lub odwrotnie - potrzebna jest interwencja psychologiczna, a nie chirurgiczna. Jest nonsensem okaleczania zdrowego fizycznie ciała, aby dopasować je do zaburzonej psychiki.
Jest naturalnym, że z punktu widzenia chrześcijańskiego takie praktyki nie mogą być pochwalane.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3041
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Kubala95 » So lis 30, 2013 22:37

Tyle, że transseksualizm to nie jest zaburzenie psychologiczne - człowiek się już takim rodzi i wynika to bezpośrednio z budowy samego mózgu, z jakiejś nieznanej przyczyny u mężczyzny kształtuje się kobiecy mózg albo odwrotnie. Jeśli istniałaby terapia psychologiczna to zapewne seksuologia już by do czegoś w tej dziedzinie doszła, jak na razie innego sposobu leczenia niż hormonalno-chirurgiczny nie wymyślono.
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Tomasz » So lis 30, 2013 22:45

jak na razie innego sposobu leczenia niż hormonalno-chirurgiczny nie wymyślono


Ok. ale nie da się tak naprawdę chirurgicznie zrobić z mężczyzny kobietę, a z kobiety mężczyznę. Okalecza się zdrowe ciała. Natomiast, nie jestem pewien, co do oceny, iż transseksualizm nie jest zaburzeniem psychicznym.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3041
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: WIESCI Z INNYCH STRON W

Postprzez Witold » So lis 30, 2013 23:04

Kubala95 napisał(a):Nie porównujmy transseksualizmu z np. homoseksualizmem, bo to są problemy zupełnie innej natury.


Ciekawe, Kubala, że Światowa Organizacja Zdrowia jest innego zdania niż Ty, a przynajmniej była jeszcze niedawno. Jeśli nie jest to nie z powodu nowych odkryć w medycynie a przez naciski polityczne:

28 września 2011 roku Parlament Europejski przyjął rezolucję, w której "wzywa Komisję i Światową Organizację Zdrowia do usunięcia zaburzeń tożsamości płciowej z listy zaburzeń psychicznych i zaburzeń zachowania oraz do zapewnienia nowej klasyfikacji wolnej od ich patologizowania podczas negocjacji w sprawie 11. wersji Międzynarodowej Klasyfikacji Chorób i Problemów Zdrowotnych (ICD-11)."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Transseksualizm
Witold
 
Posty: 654
Dołączył(a): Cz lis 29, 2012 23:17
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Następna strona

Powrót do Rozmowy o wszystkim

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron