Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez Tomasz » Pn cze 11, 2012 07:17

"Także luteranie powinni obchodzić Boże Ciało, jednak nie z procesjami, a poprzez nabożeństwa – przekonuje liturgista i luterański duchowny ks. Jürgen Diestelmann, autor publikacji naukowych poświęconych odnowie życia liturgicznego w luteranizmie. Dienstelmann uważa, że sytuacja od czasów reformacji diametralnie się zmieniła, gdyż dla rzymskich katolików Boże Ciało nie jest już „młotem na heretyków”. Luteranom przypomina, iż jest ono częścią ich dziedzictwa, mimo iż dawno zapomnianego"

Polecam lekturę artykułu http://www.ekumenizm.pl/content/article/20120607230416723.htm.

Co o tym sądzicie ?
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez MichałG » Pn cze 11, 2012 09:31

"Słusznie też, dla dobra sprawy, usunęliśmy święto Bożego Ciała z naszego Kościoła, bo jest ono okropnością dla Boga, hańbą dla jego świętego Sakramentu, a dla nas niepowetowaną szkodą." Marcin Luter
MichałG
 
Posty: 66
Dołączył(a): So cze 18, 2011 13:03
wyznanie: sympatyk KEA
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez Tomasz » Pn cze 11, 2012 10:44

Oczywiście, że "Boże Ciało" w wydaniu rzymskim z procesją i adorowaniem Eucharystii jest dla nas nie do przyjęcia. Ks. Jürgen Diestelmann wskazuje tutaj na nieco inną formę obchodzenia tego święta.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez Jonah » Pn cze 11, 2012 13:26

Święto Bożego Ciała wiąże się ściśle z dogmatem o transubstancjacji (sobór laterański IV, 1215; zaczęto je obchodzi wkrótce potem) i zanikiem praktyki częstego przystępowania do Sakramentu Ołtarza. Według nauki o transsubstacjacji, po konsekracji Chleb i Wino na trwałe przemieniają się w Ciało i Krew, nie są już Chlebem i Winem; konsekrowana Hostia więc staje się, hm, „bogiem” (?). Dlatego należy jej się boski kult, adoracja. Co prawda, niektórzy luteranie uznają obecność Chrystusa w Eucharystii także poza nabożeństwem (godna uwagi jest praktyka wczesnego Kościoła zanoszenia Komunii chorym), ale nauka o unii sakramentalnej zapobiega dziwacznym formom kultu.Trudno jest czcić chleb i wino, nawet jeśli ukryty jest w/z/pod Chrystus. Zresztą Ciało i Krew oznacza całą Osobę, przyjmujemy zatem całego Chrystusa, a nie, o zgrozo, Jego kawałek, jak to wynikałoby z cudów eucharystycznych, np. podobno w Buenos Aires ustalono, że Hostia to fragment tkanki z serca mężczyzny.

To święto jest też wyrazem swoistej klerykalizacji Kościoła. Bowiem ukształtowała się na Zachodzie nieciekawa praktyka, według której celebrans przyjmuje Komunię a wiernym wystawia się Hostię do adoracji. To oczywista perwersja, bo dary przeznaczone są do spożycia.

Myślę, że dla refleksji nad tajemnicą eucharystycznej obecności Chrystusa wystarczy Wielki Czwartek.
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez Tomasz » Pn cze 11, 2012 18:49

Przyznaję, że mam tutaj bardzo mocno mieszane uczucia. Jak powiedziałem wcześnie - adoracja w wydaniu rzymskim nie wchodzi absolutnie w rachubę.
Zakładając teoretycznie, że święto "Bożego Ciała" miałoby być obchodzone po luterańsku, można by je określić jako "Święto Sakramentu Ołtarza". Tylko, jak słusznie zauważył Jonah - takie święto obchodzimy faktycznie w Wielki Czwartek.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez MichałG » Wt cze 12, 2012 16:53

Ustanowienie święta Bożego Ciała łączy się z rzekomymi objawieniami Julianny z Cornillon i rzekomym cudem eucharystycznym w Bolsenie. Nie wydaje mi się, by objawienia prywatne i cuda eucharystyczne były tym, co luteranie powinni jakoś szczególnie pielęgnować.

O ile jestem sceptyczny wobec "oczyszczania" Kościoła Luterańskiego z wszystkiego, co może skojarzyć się z katolicyzmem, o tyle nie widzę najmniejszego sensu obchodzenia tego akurat święta.
MichałG
 
Posty: 66
Dołączył(a): So cze 18, 2011 13:03
wyznanie: sympatyk KEA
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez albercik » Pt sie 17, 2012 22:38

Tomasz napisał(a): adoracja w wydaniu rzymskim nie wchodzi absolutnie w rachubę.

Adoracja postaci Eucharystyczych nie ma sensu. To tak samo np jak by w noc poślubną z żoną grać w karty zamiast... Najważniejszą formą adoracji postaci eucharystycznych jest jej godne przyjmowanie. Jezus podczas ostatniej wieczerzy nie zostawił nakazu adoracji ale spożywanie.
albercik
 
Posty: 18
Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 10:09
wyznanie: tradycyjne chrześcijaństwo
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez Jakub » So sie 18, 2012 07:25

Pełna zgoda!

Gdzieś kiedyś czytałem, już nie pamiętam bo to lata temu było, że dla luteran jedynym miejscem na adorację eucharystyczną jest Liturgia Eucharystyczna, a jej głównymi wierzchołkami Słowa Ustanowienia i Dystrybucja Sakramentu.

Swoją drogą wiele pięknych zwyczajów adoracyjnych posiada luteranizm na świecie. Kiedy w Czeskim Cieszynie był pastor S. Matzke z Kościoła Staroluterańskiego (SELK) w Niemczech, zwróciłem uwagę na to, że kiedy trzymał kielich w czasie dystrybucji to trzymał go wysoko w takim geście uwielbienia i dziękczynienia.

W Polsce gdzie niegdzie - np w mojej parafii Św Trójcy w Warszawie, praktykowane jest klęczenie przez księdza w czasie Ojcze Nasz. A w tym miejscu Ojcze Nasz stanowi integralną część modlitwy eucharystycznej.
Avatar użytkownika
Jakub
Moderator
 
Posty: 454
Dołączył(a): Wt mar 23, 2010 19:16
Lokalizacja: Gródek - LEKAW
wyznanie: Lut. Ew. Kość. AW w Czechach
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez Jacek » N sie 19, 2012 10:49

Zgadzam sie w pelni z Jakubem, ze podczas udzielania sakramentu komuni nalezy sie najwyzsza czesc, i jest to okazywane przez ksiedza poprzez kleczenie, albowiem w oplatku i winie jest realna obecnosc ciala i krwi Pana Jezusa, tutaj na zachodzie nawet w kosciolach czy to protestanckich czy katolickich, jedni klecza drudzy stoja podczas komuni, obydwa rozwiazania sa sluszne.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Święto Bożego Ciała po ewangelicku

Postprzez skomplik » Wt sty 29, 2013 12:39

Dzisiaj na TVP2 był program o Ołtarzach w różnych tradycjach chrześcijańskich.
Duchowny luterański powiedział że poza spożywaniem nie ma sakramentu, nawet podał łacińską definicję, coś w rodzaju:
extra usum nulla sacramentum; nie wiem, jakoś tak, trzeba by to jeszcze sprawdzić.

Czyli w KEA po konsekracji hostia znowu jest niekonsekrowaną hostią?
skomplik
 
Posty: 723
Dołączył(a): So paź 01, 2011 19:58
wyznanie: Chrześcijanin
  

Następna strona

Powrót do Kultura, tradycje i etyka ewangelicka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości

cron