Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Czym jest nurt wysokokościelny i jakie jest jego miejsce we współczesnym Luteranizmie

Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Jacek » Pn lis 19, 2012 18:52

Elzbieto- przypomnij forumowiczom ze Ty w Legnicy tez probowalas przeforsowac co niedziele komunie, i trafilo na mur !!!!. Ja wierzcie, tego nie rozumiem, to jakis cyrk ? Od kiedy parafianie maja dyktowac ksiedzu kiedy ma sprawowac sakrament !!!!!?????Niedlugo beda dyktowac ile ma trwac nabozenstwo, to jest nienormalne to jest w koncu kosciol czy knaipa z szybkimi daniami.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Elżbieta » Pn lis 19, 2012 19:04

Ja mam tylko nadzieję, że to się w końcu zmieni.
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3669
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez skomplik » Wt lis 20, 2012 11:41

Cały szkopuł w tym by parafianie tego chcieli.


No tak, ale dlaczego parafianie nie chcą?
skomplik
 
Posty: 723
Dołączył(a): So paź 01, 2011 19:58
wyznanie: Chrześcijanin
  

Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Elżbieta » Wt lis 20, 2012 11:54

skomplik napisał(a):No tak, ale dlaczego parafianie nie chcą?

Uważają, że zbyt często, a przecież co to za wiara,. jeżeli nie pragnie jak najbardziej częstego kontaktu ze swoim Zbawicielem. Powie ktoś, że wystarczy modlitwa, ale Jezus po coś dał nam ten Sakrament. W tym Sakramencie mamy zbawienie i odpuszczenie grzechów. Czy Jezus umierał na krzyżu za nie nasze grzechy? Czy nie powinniśmy zawsze o tym pamiętać? Czy on nie jest godzien naszej pamięci? Mamy za złe ówczesnym Żydom, że woleli ocalić przestępcę, niż Syna Bożego, a czy my nie pragnąc przyjmowania Komunii w każdą niedzielę nie jesteśmy im podobni ?

Może by się zwolennicy "okazjonalnej Komunii" zastanowili nad tym i nad tym, czy rzeczywiście mają rację.
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3669
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Aleksander » Wt lis 20, 2012 14:28

Elżbieta napisał(a):
skomplik napisał(a):No tak, ale dlaczego parafianie nie chcą?

Uważają, że zbyt często, a przecież co to za wiara,. jeżeli nie pragnie jak najbardziej częstego kontaktu ze swoim Zbawicielem. Powie ktoś, że wystarczy modlitwa, ale Jezus po coś dał nam ten Sakrament. W tym Sakramencie mamy zbawienie i odpuszczenie grzechów. Czy Jezus umierał na krzyżu za nie nasze grzechy? Czy nie powinniśmy zawsze o tym pamiętać? Czy on nie jest godzien naszej pamięci? Mamy za złe ówczesnym Żydom, że woleli ocalić przestępcę, niż Syna Bożego, a czy my nie pragnąc przyjmowania Komunii w każdą niedzielę nie jesteśmy im podobni ?

Może by się zwolennicy "okazjonalnej Komunii" zastanowili nad tym i nad tym, czy rzeczywiście mają rację.

Nie jestem pewien czy w danym moim poście nie przymycam moich reformowanych poglądów, zatem poprawcie jeśli nie zgadzacie się. Odpuszczenie grzechów, nowe życie, odrodzenie i pojednanie z Bogiem otrzymujemy w sakramencie chrztu. Natomiast w sakramencie Stołu otrzymujemy pokarm dla wzrostu naszej wiary. Zatem jeśli już to powinniśmy mówić w kategoriach wolniejszego, slabszego rozwoju w wierze. Tak jak potrzebujemy pokarm na codzień aby dobrze funkcjonować fizycznie, tak potrzebujemy pokarm sakramentalny aby dobrze funkcjonować duchowo. Jeśli parafia tego nie zachowuje to moim zdaniem ani ksiądz ani parafianie tego tak nie rozumieją. Nie uzależniaja rozwoju wiary od coniedzielnego przystepowania do Stołu. Wciąż jednak przed potepieniem parafian i księdza :-) warto nie co się zgłębić, z czego to może wynikać. Chyba była już o tym mowa. Wraz z rozwojem liberalizmu w ewangelikalizmie nastąpiło również pomniejszenie znaczenia sakramentów." Przecież nie ma cudów i magii :-) " Natomiast większe znaczenie miało kazanie. Takie myślenie pokutuje wśród większości ewangelickich teologów oraz reformowanych w Europie.

Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk 2
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1487
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Dredd » Wt lis 20, 2012 16:22

pastor Aleksander napisał(a):Odpuszczenie grzechów, nowe życie, odrodzenie i pojednanie z Bogiem otrzymujemy w sakramencie chrztu. Natomiast w sakramencie Stołu otrzymujemy pokarm dla wzrostu naszej wiary.


Tu nie do końca mogę się z powyższym zgodzić. Ks. Marcin Luter w Małym Katechizmie w rozdziale dotyczącym Sakramentu Ołtarza wyraźnie pisze, że słowa Chrystusa "za was daje" i "za was wylewa na odpuszczenie grzechów" znaczą tyle, że w Sakramencie przez te słowa udzielone nam zostaje odpuszczenie grzechów, życie i zbawienie.
Z kolei w Dużym Katechizmie ks. Marcin Luter pisze: "Powiedziano tu krótko: po to przystępujemy do sakramentu, aby otrzymać taki skarb, przez który i w którym otrzymujemy odpuszczenie grzechów."[*]

Należy się natomiast zgodzić z twierdzeniem pastora Aleksandra, że "w sakramencie Stołu otrzymujemy pokarm dla wzrostu naszej wiary."
Ks. Marcin Luter w Dużym Katechizmie pisze: "Dlatego sakrament ten nazywany bywa słusznie pokarmem duszy, który żywi i umacnia nowego człowieka." i dalej "Toteż sakrament został nam dany jako codzienna strawa, pokarm, aby się odświeżała i wzmacniała wiara, nie cofała się w walce, ale stawała się coraz mocniejsza."[*]

[*]Luter Marcin, Duży Katechizm [w:] Księgi Wyznaniowe Kościoła Luterańskiego, Wydawnictwo Augustana, Bielsko-Biała 2011, s. 123
Dredd
 
Posty: 176
Dołączył(a): Pn lut 27, 2012 11:58
wyznanie: Kościół Ewangelicko-Augsburski
  

Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Agnieszka Ostrowska-Fetera » Pt sty 04, 2013 19:14

Dla mnie nabożeństwo bez Sakramentu Ołtarza jest "niepełne".
Brak Komunii to nieporozumienie!!
To jest coś, czego nie potrafię zaakceptować w naszym Kościele.
I między nami przyznam się, ze na nabożeństwa bez Wieczerzy Pańskiej czasem nie mam ochoty iść.
Spróbuję pogadać z Księdzem na ten temat - ktoś musi powiedzieć głośno , że rzadkie udzielanie Komunii jest błędem.
Agnieszka Ostrowska-Fetera
 
Posty: 559
Dołączył(a): Cz paź 13, 2011 19:49
Lokalizacja: Tychy
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Jacek » Pt sty 04, 2013 19:17

Zgadzam się z Tobą Minifilko w 100 %
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Aleksander » Pt sty 04, 2013 19:37

miniofilka napisał(a):Dla mnie nabożeństwo bez Sakramentu Ołtarza jest "niepełne".
Brak Komunii to nieporozumienie!!
To jest coś, czego nie potrafię zaakceptować w naszym Kościele.
I między nami przyznam się, ze na nabożeństwa bez Wieczerzy Pańskiej czasem nie mam ochoty iść.
Spróbuję pogadać z Księdzem na ten temat - ktoś musi powiedzieć głośno , że rzadkie udzielanie Komunii jest błędem.

Też się zgadzam w 100%!

Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk 2
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1487
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Sprawowanie Sakramentu Ołtarza

Postprzez Jacek » Pt sty 04, 2013 20:49

Dla mnie Kosciól- Ewangelicko-Augsburski, bez względu w jakim kraju działa, jesli nie sprawuje Komunii Sw. co niedziele. Nie moze się nazywać luteranski, bo zaprzepascił tym posunięciem dzieło Wielkiego Reformatora Ks.Dr. Marcina Lutra. Tutaj Miniofilka, Pastor Aleksander- mają swiętą racje. Czym jest Wielka Msza/Nabozenstwo/ bez Stołu Panskiego co Niedziela ?? Koscioł bez tego sakramentu staje się ubogi, traci tozsamośc, aż wrescie zsekularyzuje się.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Luteranizm wysokokościelny

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość