Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Marcin Luter wzorem dla katolików

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez Jacek » Pt kwi 12, 2013 15:58

Dziekuje Witoldzie za pomoc i znalezienie czasu, na odszukanie dokumentu papieskiego w powyzszej sprawie. Tak ze dzieki Witoldowi sprawa sie wyjasnila. Teolog i ksiadz katolicki Hans Kung tez zostal odsuniety z Uniwersytetu katolickiego i otrzymal zakaz celebracji mszy katolickiej za gloszenie liberalnych pogladow/heretyckich/, ale nie zostal nazwany heretykiem. Tego slowa w oficjalnym jezyku dzisiejszym Watykanu poprostu niema. Slowo heretyk mozna zastosowac doslownie w kazdym wyznaniu, dla wczesnego luteranizmu heretykami byli anabaptysci, baptysci, rzymscy-katolicy, Mennonici nawet kalwini. Dla kalwinow heretykami ;rzymscy-kat. Mennonici, anabaptysci. Dla Anglikanow;rzym-kat, Metodysci
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez septemberlicht » Pt kwi 12, 2013 17:39

O ile mi wiadomo, katolicki Kodeks Prawa Kanonicznego nie został jeszcze zniesiony. Nie został też wydany żaden oficjalny dokument o unieważnieniu ekskomuniki nałożonej na Marcina Lutra, ani o likwidacji kanonów Prawa Kanonicznego, które regulują takie pojęcia jak heretyk i schizmatyk. Tym samym, zgodnie z zapisem kanonu 751 Kodeksu Prawa Kanonicznego Marcin Luter jest bez wątpienia heretykiem i schizmatykiem.

Kan. 751 - Herezją nazywa się uporczywe, po przyjęciu chrztu, zaprzeczanie jakiejś prawdzie, w którą należy wierzyć wiarą boską i katolicką, albo uporczywe powątpiewanie o niej ; apostazją - całkowite porzucenie wiary chrześcijańskiej, schizmą - odmowa uznania zwierzchnictwa Biskupa Rzymskiego lub utrzymywania wspólnoty z członkami Kościoła, uznającymi to zwierzchnictwo.

Jeśli jest ci lżej na duszy Jacku, gdy część katolików wprost o tym nie pisze - aby nie urazić braci ewangelików - twoja sprawa. Każdy ma taką pociechę na jaką sobie zasłużył.

Z mojej strony tyle w tym temacie.
septemberlicht
 
Posty: 271
Dołączył(a): Pn sty 28, 2013 11:27
wyznanie: na papierze wciąż KRK
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez Jacek » Pt kwi 12, 2013 19:52

Oczywiscie ze w pelni sie z Toba zgadzam. Ekskomunike- zadko ale stosuja takze niektore konserwatywne koscioly luteranskie, ba nawet jeden bardzo liberalny. Dla nas konserwatywnych Staroluteran, heretykami sa oprocz liberalow koscielnych takze niektore koscioly czy wspolnoty min. innymi Swiadkowie J. Mormonii, Adwentsci, i wielu innych, ktorych traktujemy jako heretykow.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez Iza » Pt kwi 12, 2013 20:31

Luteranie to też heterycy tyle że dla KrK. Równowaga w przyrodzie musi być ;)
Iza
 
Posty: 48
Dołączył(a): Wt gru 18, 2012 19:48
Lokalizacja: Legionowo
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez geddy » Pn cze 17, 2013 20:13

Ekskomunika nie jest tylko wymysłem Kościoła Katolickiego, ale przecież kościoły protestanckie i prawosławne mają w swoich "zasobach" kary podobne do ekskomuniki, lecz czasami inaczej się to nazywa.
geddy
 
Posty: 46
Dołączył(a): Pn sty 14, 2013 21:34
wyznanie: rzymskokatolickie
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez Kubala95 » Pn cze 17, 2013 21:42

Geddy, przecież wyżej była o tym mowa :) Ekskomunika jest środkiem drastycznym, ale dla porządku w Kościele (Powszechnym, nie tylko Katolickim) jej zastosowanie jest niestety konieczne, wiąże się to także z nakazami apostolskimi. Ekskomunikę należy poprzedzić jednak pouczeniami, których kolejność jest w Piśmie wymieniona - dopiero jeśli te nie poskutkują, takiego delikwenta wydala się z Kościoła, żeby nie szerzył herezji i bluźnierstwa. Jeśli jednak zrozumie swoje błędy, można przyjąć go z powrotem do wspólnoty. Słowo "herezja" jest cały czas obecne w słowniku KRK, nawet o herezjach uczyłem się na lekcji religii (wymieniane było wiele różnych jej rodzajów, ale nie przypominam sobie aby wśród nich były inne wyznania chrześcijańskie). Herezjami w chwili obecnej KRK nazywa nauki, które podważają podstawowe dogmaty chrześcijańskie, nie zaś katolickie. Protestanci i prawosławni uważani są raczej za schizmatyków (Jan Paweł II stosował sformułowanie "bracia odłączeni").
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez Jacek » Wt cze 18, 2013 18:47

Ekskomunika, ma taka sama nazwe w innych kosciolach nie tylko KrK,ale protestanckich, prawoslawnych. Swoistym kuriozum byla proba nalozenia eskomuniki, przez Arcybiskupa liberalnego Kosciola Szwecji, wobec konserwatywnych Luteran tworzacych autonomie koscielna w postaci Missionsprovinsen. Obecnie pod ekskomunike podlega Pani Eva Brunne, az sie prosi.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez Kubala95 » Wt cze 18, 2013 19:37

Luter, to się chyba w grobie przewraca, jak widzi co się dzieje w Kościele Szwecji. Ludzie, którzy swoimi tezami zaczęli podważać autorytet Pisma i zwykłą, chrześcijańską moralność śmią nazywać się ewangelikami. Mało, że ordynację na poziomie prezbitera otrzymała kobieta, to jeszcze aktywna i jawnie deklarująca się homoseksualistka. Jak to u nas się mówi: "Panie, patrzysz a nie grzmisz". Dobrze, że tam również powstał ruch konfesyjny. Niepokojące są jednak kontakty polskiego KEA z libertyńskimi Szwedami, na szczęście Polacy to naród na ogół konserwatywny i niezależnie od wyznania kwestie moralne są dla nich niezwykle ważne, więc ktoś u nas zawsze się takiemu cyrkowi sprzeciwi. Podsumowując - zastanawiamy się nad tym czy Luter może być wzorem dla katolika, podczas gdy stracił autorytet u samych "luteran".
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez Jacek » Wt cze 18, 2013 19:50

Tak- ciekawe spostrzezenie, pozniej sie dziwimy ze nas ostro krytykuja tzn Luteran. Nikogo nie obchodzi czy to jest kosciol luetarnski w Polsce czy w Szwecji, mowi sie ogolnie a wy Luteranie to robicie to a to itd. Dlaczego KEA trzyma ze Svenska Kyrkan, napewno nie pieknych oczu, mozesz sie tylko domyslic. Mnie wkurzylo tylko to ze jak ks.Biskup .J Samiec mial konsekracje, to nalozyly na niego rece biskupki z zagranicy w tym ze Szwecji, widac ze nie potrafia uszanowac zasad obowiazujacych w KEA w Polsce, Ale SFL jest traktowana juz jako jeden kosciol luteranski.Wiec gdyby sie sprzeciwila temu incydentowi polska strona, oj mogly by byc ostre reprymendy, z zakreceniem kurka finansowego na czele :mrgreen:
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Marcin Luter wzorem dla katolików

Postprzez geddy » Wt cze 18, 2013 21:05

Tam gdzie dobro tam pojawia się zło. Uważam, że środowiska liberalne rozwalają Kościół czy to Luterański czy Katolicki. Moim zdaniem, to co się dzieje we wspólnotach luterańskich w innych krajach nie przekreśla Kościoła E-A w Polsce. Faktycznie, Polska to kraj dość konserwatywny, więc miejmy nadzieję, że nie dojdzie do legalizacji związków tej samej płci, aborcji, eutanazji.

Cytacik:
1 P 5, 8-9

Bądźcie trzeźwi i czuwajcie, bo wasz przeciwnik, diabeł, krąży jak lew ryczący szukając, kogo by pożarł. Wy zaś sprzeciwiajcie mu się mocni w wierze.
geddy
 
Posty: 46
Dołączył(a): Pn sty 14, 2013 21:34
wyznanie: rzymskokatolickie
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Idee Luteranizmu

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron