Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

niedostatek udręk Chrystusowych

Rozmowy o Biblii i jej nauce w świetle teologii luterańskiej

niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Grzegorz » Pn sty 18, 2016 21:22

„Teraz raduję się z cierpień, które za was znoszę i dopełniam na ciele moim niedostatku udręk Chrystusowych za ciało jego, którym jest Kościół.”
Kol 1, 24

O jakim niedostatku mówi tutaj św. Paweł? W jakim sensie grzeszny człowiek może uzupełnić ten niedostatek?
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 838
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez karneol » Pt sty 22, 2016 23:06

Rzeczywiście, mogą się budzić tu takie wątpliwości.
Komentarze do tego wersetu sugerują, że Paweł (choć czy on jest autorem tego listu nie jest pewne) miał tu na myśli cierpienia, jakie będą udziałem kościoła przed powtórnym przyjściem Chrystusa (p.: Mar. 13, 7nn.), i których miara musi się dopełnić. Jest to przekonywujące wyjaśnienie, jak sądzę.
karneol
 
Posty: 59
Dołączył(a): Śr lip 04, 2012 19:00
wyznanie: luterańskie
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Rafi » N lut 28, 2016 00:45

Ja znajduję zupełnie inne wytłumaczenie. Wystarczy czytać dalej jakie to cierpienia uzupełniają udręki Chrystusa: głoszenie Ewangelii wśród pogan i dzianianie. Całość Paweł kończy " Po to właśnie się trudzę walcząc Jego mocą, która potężnie działa we mnie. "
Cierpienie Pawła, to dość niewygodna i niebezpieczna rola głosiciela nauk Jezusa.
Tak, głoszenie Ewangelii w jakimś sensie "dopełnia" Ofiarę Jezusa ale nigdy nie oznacza, że była ona jakaś ułomna, wymagająca uzupełnienia.
Rafi
 
Posty: 2
Dołączył(a): N maja 01, 2011 00:12
wyznanie: metodysta
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Maciej » N sie 20, 2017 16:24

"tych których miłuje karci i smaga" Świadomość zbawiciela i zbawienia to nie wszystko. My jako naśladowcy Chrystusa mamy się upodobnić do Niego. Nie ma innej drogi jak przez próby, cierpienia i prześladowania. Taka jest moja interpretacja.
Maciej
 
Posty: 188
Dołączył(a): So sie 19, 2017 19:06
wyznanie: Adwentyści Dnia Siódmego
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Elżbieta » N sie 20, 2017 17:14

A co w wypadku czasów, kiedy tych prześladowań i udręczeń brak?

Tak, głoszenie Ewangelii w jakimś sensie "dopełnia" Ofiarę Jezusa ale nigdy nie oznacza, że była ona jakaś ułomna, wymagająca uzupełnienia.

Na zdrowy rozum biorąc, jeżeli głoszenie dopełnia ofiarę, to znaczy, że ta ofiara nie jest doskonała i potrzebuje właśnie dopełnienia, by móc być doskonałą.
- Chyba coś tu nie tak, zastanów się jeszcze raz.
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3669
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Herbert » N sie 20, 2017 17:30

Ofiara Chrystusa jako Glowy Kosciola jest doskonala, jej oczywiscie nic nie brakuje. Natomiast Cialo Chrystusa jeszcze dojrzewa, tzn. nam jeszcze sporo brakuje. Zreszta przesladowan i udrek nigdy nie brakuje. Tylko co powiemy, jesli zadowolony z wlasnego usprawiedliwienia zbor w kraju jednak dosc spokojnym, nie chce sie nawet modlic za przesladowanymi za wiare w Chrystusa?
Herbert
 
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Maciej » Pn sie 21, 2017 15:14

Kościół Laodycejski, czyli kościół, czy zbór naszych czasów nazwany jest: letnim, biednym, nagim i ślepym. Z tego wniosek, że trzeba nas jeszcze kształtować, abyśmy się stali albo zimni, albo gorący. Zgadzam się się oczywiście, że ofiara baranka jest doskonała, co do tego nie może być wątpliwości.
Maciej
 
Posty: 188
Dołączył(a): So sie 19, 2017 19:06
wyznanie: Adwentyści Dnia Siódmego
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Maciej » Pn sie 21, 2017 15:21

W sumie POKUTA, prawdziwa POKUTA to warunek jaki wszyscy musimy spełnić. I Pan nasz Chrystus prowadzi nas różnymi drogami, abyśmy odszymali ten cenny dar jakim jest pokutowanie. Ciężko usprawiedliwić kogoś, kto się czuje samowystarczalny. Co do prób i doświadczeń to cenne kamienie się szlifuje, tych których Chrystus kocha, tych karci i smaga. Jeśli Cie nie smaga to wie co robi, może Twoja wiara jest jeszcze zbyt słaba do jakieść wielkiej próby, a może masz to już za sobą i Twoja droga, będzie względnie prosta. To pozostawiam Panu Bogu.
Maciej
 
Posty: 188
Dołączył(a): So sie 19, 2017 19:06
wyznanie: Adwentyści Dnia Siódmego
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Herbert » Pn sie 21, 2017 15:22

"A do anioła zboru w Sardes napisz: To mówi Ten, który ma siedem duchów Bożych i siedem gwiazd: Znam uczynki twoje: Masz imię, że żyjesz, a jesteś umarły. Bądź czujny i utwierdź, co jeszcze pozostało, a co bliskie jest śmierci; nie stwierdziłem bowiem, że uczynki twoje są doskonałe przed moim Bogiem. Pamiętaj więc, czego się nauczyłeś i co usłyszałeś, i strzeż tego, i upamiętaj się.
Jeśli tedy nie będziesz czujny, przyjdę jak złodziej, a nie dowiesz się, o której godzinie cię zaskoczę.
Lecz masz w Sardes kilka osób, które nie skalały swoich szat, więc chodzić będą ze mną w szatach białych, dlatego że są godni.
Zwycięzca zostanie przyobleczony w szaty białe, i nie wymażę imienia jego z księgi żywota, i wyznam imię jego przed moim Ojcem i przed jego aniołami.
Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów."
MYSLE ZE TO JEST SLOWO WLASNIE DLA NAS, LUTERANOW!
Herbert
 
  

Re: niedostatek udręk Chrystusowych

Postprzez Aleksander » Śr sie 23, 2017 10:32

Herbert napisał(a):Ofiara Chrystusa jako Glowy Kosciola jest doskonala, jej oczywiscie nic nie brakuje. Natomiast Cialo Chrystusa jeszcze dojrzewa, tzn. nam jeszcze sporo brakuje. Zreszta przesladowan i udrek nigdy nie brakuje. Tylko co powiemy, jesli zadowolony z wlasnego usprawiedliwienia zbor w kraju jednak dosc spokojnym, nie chce sie nawet modlic za przesladowanymi za wiare w Chrystusa?
Dobra uwaga. Udręki Kościoła odnoszą się do procesu uświęcenia, dojrzewania i uwielbienia. Usprawiedliwienie zaś dokonało się na krzyżu.

Sent from my LG-H850 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1475
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Następna strona

Powrót do Biblia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron