Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Celibat herezją ?

Rozmowy o Biblii i jej nauce w świetle teologii luterańskiej

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Aleksander » N lip 14, 2013 22:59

Pewnie księga Pieśń nad piesniami tez jest tylko metafora? Słowo metafora dosyć często w teologii jest naduzywana. Relacje nasze z naszym Panem są relacjami przymierzowymi. Podobnie małżeństwo jest zawarciem Przymierza małżeńskiego. Księga Objawienia jest opowieścią o tym jak Małżonek broni swej Niewiasty. Jak prawdziwy mężczyzna pozwolił uderzyć siebie w policzek i zawisl na krzyżu. Jednak jako prawdziwy mąż nie pozwoli uderzyć swej małżonki. I o tym opowiada ostatnia księga Pisma Św.

Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk 2
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1497
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Kubala95 » N lip 14, 2013 23:18

Pieśń nad Pieśniami moim zdaniem jest jak najbardziej dosłownym przekazem. To przedstawienie ludzkiej seksualności w świetle piękna i - co najważniejsze - pokazanie jej głównego celu, przecież historia Oblubieńca i Oblubienicy kończy się zawarciem przez nich małżeństwa. Może się mylę, ale ta księga jest w całości poświęcona człowiekowi - nie ma w niej ani słowa o Bogu. Właśnie w tym tkwi jej wyjątkowość, to omówienie ludzkiej natury i to jej najbardziej skrytych aspektów. Należy jasno stwierdzić, że to po prostu erotyk, pokazujący w poetycki sposób przyjemność seksualną oraz przyczynę jej istnienia. Co dla naszego tematu najciekawsze - wg PnP współżycie małżeńskie nie wiąże się z żadną nieczystością, a wręcz czymś przeciwnym - wolą Boga.

Nie da się Pastorowi zaprzeczyć - Chrystus bronił Kościoła jak mąż żony, ale jako argument sprzeciwu wobec nauk katolickich nie ma moim zdaniem sensu - bo Chrystus bronił przez to właśnie spraw Bożych, czyli robił to, co zdaniem KRK celibat ma ułatwiać.
Ostatnio edytowano Pn lip 15, 2013 01:58 przez Kubala95, łącznie edytowano 1 raz
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Elżbieta » N lip 14, 2013 23:27

Akurat Pastor Aleksander doskonale wie co mówi i powinieneś to co mówi przyjąć
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3669
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Kubala95 » N lip 14, 2013 23:40

Przecież ja się co do interpretacji wcale z Pastorem nie sprzeczam (może jedynie w kwestii dosłowności), uważam jednak że jako argument jest to mało zasadne, bo trudno wyciągnąć z tego coś związanego z małżeństwem duchownych - Kościół to jednak nie kobieta. Zdaniem KRK celibat narzucony jest po to, żeby ksiądz nie musiał dzielić czasu między swoją żonę/rodzinę i Kościół, tyle że w przypadku "małżeństwa" Chrystusa żona i Kościół to to samo i On nie musi niczego dzielić.
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Elżbieta » Pn lip 15, 2013 05:10

W przypadku KRK celibat wprowadzono dla pieniędzy a nie po to by ksiądz miał więcej czasu dla parafian.
Jakoś 11 wieków dawali sobie księża radę i nikomu to nie przeszkadzało.
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3669
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez septemberlicht » Pn lip 15, 2013 07:55

Dla pieniędzy? A skąd te informacje?
septemberlicht
 
Posty: 271
Dołączył(a): Pn sty 28, 2013 11:27
wyznanie: na papierze wciąż KRK
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Kubala95 » Pn lip 15, 2013 08:16

Owszem, został wprowadzony dla pieniędzy, ale dzisiejsza wykładnia KRK pomija zupełnie ten fakt i celibat uzasadnia całkowicie czym inny. Sądzę jednak, że przypomnienie o tym fakcie jest bardzo trafnym argumentem, sam zresztą często to robię kiedy chcę komuś udowodnić niesłuszność przymusowego bezżeństwa. Dostałem kiedyś odpowiedź, że celibat był obecny w kościele już wcześniej i cytat z postanowień któregoś soboru. Stwierdza, że celibat wśród duchowieństwa cieszy, bo ponoć przez to zachowuje "doskonałą czystość" - jednakże sobór się chyba zagalopował, bo jak wiadomo, współżycie małżeńskie z jakąkolwiek nieczystością się nie wiąże, więc nie wiem co by miało skalać dusze powołanych sług Pana.
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Elżbieta » Pn lip 15, 2013 08:28

No właśnie, tym bardziej, że Bóg stworzył nas takimi jakimi jesteśmy, tz, stworzył płeć - chyba nie było Jego zamiarem stwarzanie czegoś, co nie miało być używane :D. Bo tak słyszałam, że wszystko co Bóg uczynił jest dobre, a nawet doskonałe, a człowiek tylko psuć te doskonałe Boże dary potrafi :P
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3669
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez septemberlicht » Pn lip 15, 2013 09:41

Kubala95 napisał(a):Owszem, został wprowadzony dla pieniędzy

Dobrze, niech będzie, że chodziło o kasę. Ale jakieś dowody dla potwierdzenia tej tezy są?
septemberlicht
 
Posty: 271
Dołączył(a): Pn sty 28, 2013 11:27
wyznanie: na papierze wciąż KRK
  

Re: Celibat herezją ?

Postprzez Kubala95 » Pn lip 15, 2013 14:37

Są nawet fakty, na lekcjach historii się o tym uczy. Papież Grzegorz VII wprowadził celibat z powodu ochrony majątku kościelnego - wcześniej dorobek księdza przechodził na jego rodzinę.
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Biblia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości