Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Kanon Biblijny

Rozmowy o Biblii i jej nauce w świetle teologii luterańskiej

Kanon Biblijny

Postprzez skomplik » So mar 23, 2013 12:54

Jakie są argumenty za tym, że kanon Starego Testamentu (protestancki) jest tym właściwym (bez ksiąg deuterokanonicznych)?
skomplik
 
Posty: 723
Dołączył(a): So paź 01, 2011 19:58
wyznanie: Chrześcijanin
  

Re: Kanon Biblijny

Postprzez Jonah » So mar 23, 2013 14:39

Jeśli chodzi o księgi Nowego Testamentu, kontrowersji nie ma. Natomiast gdy chodzi o Stary Testament funkcjonowały dwie tradycje: Hieronima, który uznawał za kanoniczne tylko księgi, które znajdowały się w kanonie hebrajskim, pisane po hebrajsku i aramejsku, i Augustyna, który uznawał za kanoniczne też księgi włączone do Septuaginty - przekładu Biblii, powstałego wśród aleksandryjskich Żydów. Te dołączone księgi Heronim określał mianem apokryfów. Za tą tradycją poszli Reformatorzy.
Te dodatkowe księgi zawierały różne nie znane pozostałym księgom zwyczaje i nauki, jak zwyczaj modlitwy za zmarłych w drugiej Księdze Machabjskiej, czy wpływy filozofii greckiej w Księdze Mądrości. Jednak Kościoł rzymskokatolicki na soborze trydenckim uznał ich kanoniczność, bo przecież sam te zwyczaje i nauki kultywował (w czasie obrad obok Biblii leżała Suma teologiczna Tomasza z Akwinu, "kanonizująca" Arystotelesa), niemniej określenie "deuterokanoniczne" jest śladem pewnych wcześniejszych wątpliwości.
Jonah
 
Posty: 745
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Kanon Biblijny

Postprzez skomplik » So mar 23, 2013 21:47

No tak, ale rzymsko-katolicy mówią, że Żydzi ustalili ten kanon w 95 roku po Chrystusie!

http://pl.wikipedia.org/wiki/Synod_w_Jamni

Natomiast ponoć wcześniej nie było problemu z księgami z septuaginy - ale żeby odciąć się od chrześcijan ponoć uznano inny kanon...
A Hieronim owszem uznawał kanon hebrajski ale... ponoć włączył księgi z septuaginy do swojego tłumaczenia...
skomplik
 
Posty: 723
Dołączył(a): So paź 01, 2011 19:58
wyznanie: Chrześcijanin
  

Re: Kanon Biblijny

Postprzez Jonah » N mar 24, 2013 13:01

No tak, niekiedy spotyka się tę opinię jakoby rabini zebrali się na „synodzie” w Jabne i ustalili formalnie kanon Biblii Hebrajskiej przeciw chrześcijanom. To raczej niedorzeczne z kilku powodów. Po pierwsze, kanon pism chrześcijańskich był jeszcze wówczas nie ustalony. Po drugie, księgi greckie, które były w Septuagincie a nie znalazły się w „kanonie palestyńskim”, czytali nie tylko chrześcijanie, ale i Żydzi. Po trzecie, nawet jeśli chrześcijanie używali Septuaginty, nie oznacza to, że uznawali za natchnione wszystkie zawarte tam księgi. Po czwarte, ze względu na sakralny charakter języka hebrajskiego nie było możliwości, aby do kanonu włączono wówczas w Palestynie księgi greckie (chociaż możliwe, że księgi te pierwotnie zostały napisane po hebrajsku).

Czasem mówi się też o dwóch kanonach: aleksandryjskim i palestyńskim. Ale ...być może nie było wcale ani jednego, ani drugiego - w sensie, jaki nadaje się słowu ‘kanon’. „Kanon palestyński” to księgi, których używano w szkole rabinicznej w Jabne, gdzie studiowano Prawo. Najpewniej nie było więc żadnego formalnego „synodu”, który sporządził jakąś listę ksiąg. Podobnie z „kanonem aleksandryjskim”, który wcale nie był ustalony, bo kodeksy LXX różnią się co do liczby ksiąg. Cały zaś zbiór postawał prawdopodobnie kilka wieków.
Żydzi prawdopodobnie ustalili swój kanon dopiero pod koniec II wieku, opierając się na opinii szkół rabinicznych z Palestyny. Ostatecznie przyjęła ten pogląd diaspora.

Dlaczego chrześcijanie posługiwali się Septuagintą, czy dlatego, że uznawali jej „kanoniczność”, a tym samym kanoniczność wszystkich zawartych tam ksiąg? Otóż nie. Po prostu wielu nie znało języka hebrajskiego, więc korzystano z przekładu greckiego. Nawet ci, którzy mogli znać, cytowali dla ułatwienia dostępne już przekłady greckie. Zresztą powoływanie się przez pisarzy wczesnochrześcijańskich na jakieś księgi, nie może świadczyć o tym, że uznawali ich kanoniczność, bo cytują i takie, których nie ma w dzisiejszych kanonach Kościołów Zachodnich. Dlaczego je cytowano? Ze względów dydaktycznych. Uważano je za pożyteczną literaturę budującą, co nie znaczy, że przypisywano im natchnienie.
Wielu apokryfów/pism deuterokanonicznych nie ma w zestawieniach greckich autorów, jak Meliton, Atanazy. Hieronim, choć cytował apokryfy z wyżej wymienionych względów, opowiadał się za tym, iż chrześcijanie powinni mieć 22 księgi Starego Testamentu, jak Hebrajczycy. Co do kanoniczności apokryfów/ksiąg deuterokanonicznych mieli wątpliwości np. Cyryl Jerozolimski, Grzegorz z Nazjanzu, Grzegorz Wielki, a nawet ...oponent M. Lutra, kardynał T. Kajetan. Dyskusję o kanonie w Kościele rzymskokatolickim zamknął dopiero sobór trydencki. I tutaj można rzeczywiście powiedzieć, że ustalił swój kanon trochę na przekór protestantom.
Jonah
 
Posty: 745
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Kanon Biblijny

Postprzez skomplik » N mar 24, 2013 13:14

Dziekuje Ci za pomoc.
Tez jak szukałem informacji o "synodzie w Jabne", to znalazłem że dopiero od XIX wieku jest "teoria" takiego synodu... tak naprawdę mogło go w ogóle nie być...
skomplik
 
Posty: 723
Dołączył(a): So paź 01, 2011 19:58
wyznanie: Chrześcijanin
  

Re: Kanon Biblijny

Postprzez Jordan » Pt lut 07, 2014 23:10

skomplik napisał(a):Dziekuje Ci za pomoc.
Tez jak szukałem informacji o "synodzie w Jabne", to znalazłem że dopiero od XIX wieku jest "teoria" takiego synodu... tak naprawdę mogło go w ogóle nie być...

Dlaczego tak uważasz?
------------------------
(...)
usunięto na podstawie § 13 pkt. 7 regulaminu.
Możemy podawać linki do innych stron, jeżeli korespondują one z treścią dyskusji. Jednak zamieszczanie w taki sposób odnośników do stron innych kościołów ma charakter reklamowy i agitacyjny.
Jordan
 
  


Powrót do Biblia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron