Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Ewangeliczny Kościół Reformowany

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Jacek » N maja 12, 2013 20:04

Jonahu- Nikt nie zamierza czynic wiernopoddanstwo Papiezowi. Tylko jesli chodzi o krytykowanie klasztorow luteranskich to by sie dwa razy zastanowil,zanim nie poznam zrodla powstania i i ich celu. Luteranski Klasztor w Ostanback, nie powstal w wyniku zabawy kilku patorow szwedzkich i dunskich dla przyjemnosci. Albowiem glowny cel jaki sobie obral to walka z dalsza sekularyzacja Kosciola Szwecji, odsetpstwami od Pisma Swietego, pomoc imigrantom z krajow trzeciego swiata, zagrozonymi we wlasnych krajach ostrymi karami glownie Chrzescijan-Protestantow a ktorym Szwecja odmawia azylu. Przyklad Boba -Iranczyka ktory z Islamu przeszedl na Luteranizm, za co w Iranie grozi mu wyrok smierci, Rodzina Syryjska/Prawoslawni/ przsladowana za czasow Asada. Jaki kosciol im w Szwecji pomogl ??- ZADEN !!!! Zadna parafia Svenska Kyrkan, tylko Ostanback Kloster przy Kosciele Szwecji wynajal za wlasne pieniadze prawnikow Prawa Miedzynarodowego, poruszyl politykow ktorzy maja kontakt z luteranskim klasztorem. Ci ludzie mieszkaja za darmo, i sa zywieni przez klasztor juz osiem lat, poniewaz juz raz wnioski zostaly odrzucone o azyl. Z Polski na rekolekcje przyjezdza dwoch luteranskich ksiezy z KEA, ktorych znam osobiscie, a ktorym pomoglem nawiazac kontakt. Tak ci ludzie pastorzy -mnisi realizuja Biblie- Pomoc bliznim. A teraz Ty przyjacielu opierajcym sie o Biblie powiedz ilu ludziom w duchu chrzescijanskim pomogles ??. Biblijne przeslanie Chrystusa mowi jasno; Jesli czynicie dobro blizniemu swemu- Mnie czynicie. Nie wystarczy przeczytac Biblie nalezy ja wcielic w praktyke. Nawet Luteranie- liberalowie na FB pozytywnie wyrazaja sie o luteranskim klasztorze w Szwecji i Niemczech i USA, chociaz sa to przeciwstawne interesy. Klasztor w Ostanback walczy przeciwko uprawianiu wielkiej polityki przez Svenska Kyrkan, i zwraca mu uwage na niewlasciwe zachowanie, to klasztor z Ostanback byl motorem zawiazania sie konserwatywnego luteranskiego ruchu w lonie Kosciola Szwecji- Missionsprovinsen, powiazanego dogmatycznie z Synodem Missourii. Nie wystarczy przeczytac paru ksiazek czasami odbiegajacymi od rzeczywistosci, czy niektorych glupot na internecie tam trzeba byc i widziec !!! a pozniej oceniac !.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Jonah » N maja 12, 2013 20:22

Bywało i tak, że początek odnowy Kościoła miał miejsce w klasztorach. Czy tak i tym razem będzie, kto wie? Jeśli jednak czytam, że opat tego luterańskiego klasztoru uczestniczy w kapitułach benedyktyńskich w Rzymie, nie mogę nie mieć wątpliwości.

Czy komuś pomogłem? Hm, nie wiem, nawet gdyby - nie będę się przechwalał: " niech nie wie lewica, co czyni prawica" (Mt 6:3). Cokolwiek byśmy uczynili nie jest to powód do naszej chwały, bo bez Łaski Bożej nic dobrego uczynić nie możemy. I ostatecznie chwała należy się Bogu, nie nam.
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Jacek » N maja 12, 2013 20:33

I znow przyklad zlej i niedokladnej informacji ; Klasztory Benedyktynskie ,: Luteranskie, Anglikanskie, i jeden Reformowany, takze Taize utrzymuja kontakt ekumeniczny z klasztorami KrK < Kapitula Benedyktynow mieszczaca sie w Rzymie, co iles lat zprasza przedtwicieli protestanckich Benedyktynow tylko i wylacznie w roli ; OBSERWATOROW !!! BEZ PRAWA GLOSU. A jest to tym podyktowane ze sa to klasztory mlode, i ciagle ucza sie reguly Sw. Benedykta, po prostu obserwuja jakie bolaczki i problemy maja inne klasztory i jak moc uniknac problemom. To jest to samo co w Polsce KEA spotyka sie z KRK, KEM, KER na spotkaniach ekumenicznych. To tak samo musisz miec mieszane uczucia i watpliwosci w przypadku spotkan ekumenicznych wladz KEA, I KRK, chyba logiczne ?
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Tomasz » N maja 12, 2013 20:42

Ja stwierdziłem tylko fakt. Nauka o charakterze sakramentalnym czy niezatartym znamieniu jest charakterystyczna dla Kościoła rzymskokatolickiego.


Nie do końca. Jak już pisaliśmy - kościoły staroluterańskie mają w pewnych kwestiach pogląd zbliżony do rzymskiego (podkreślam : "zbliżony", a nie taki sam)
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Jonah » N maja 12, 2013 20:49

Wiem, że jako obserwatorzy, ale żeby ci "obserwatorzy" nie skończyli jak M. Thurian czy A. Arborelius.
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Jacek » N maja 12, 2013 21:14

Rozumienie powszechnego kaplanstwa jest czasami tlumaczone blednie i nie precyzyjnie. Co to oznacza; Ze kazdy ochrzczony czlowiek/ mezczyzna/ w kazdym chrzescijanskim kosciele ma prawo zostac duchownym, ale nie wszyscy sa do tego powolani. Kandydat na duchownego musi miec tzw. powolanie do Sluzby Bozej, miec niezkazitelna opinie, wydana przez mijescowego proboszcza w tym wypadku KEA, Odbyc rozmowe kwalifikacyjna sprawdzajaca motywy do zostania duchownym, odbyc studia teologiczne, zdac egzaminy, zostac przez biskupa dopuszczony do ordynacji prezbiteratu itd. Wiec mam pytanie, skoro mowimy o powszechnym kaplanstwie, ordynujemy; Analfabete, Chorego umyslowo, przestepce ? to tez moga byc ludzie wierzacy .? I znow sprzecznosc: Caly czas mowimy o powszechnym kaplanstwie - a wiec juz uznajemy wyjatkowosc sluzby, czyli wyodrebniona pewna grupe ludzi. Skoro mowimy o powszechnym kaplanstwie czy Ja, Tomasz. i Ty Jonach mozemy sprawowac sakramanty, glosic kazania, ordynowac duchownych w tym biskupow ?- Nie. Powszechnosc- oznacza jak wspomnialem prawo dla kazdego ale nie dla wszystkich. Za moich czasow w Polsce mowilo sie o powszechnej sluzbie wojskowej, czyli prawo do sluzby wojskowej wszystkich mezczyzn, ale nie wszyscy byli powolywani; chorzy, pzrestepcy, jedyni zywiciele rodziny, gornicy, czsmi rolnicy. A wiec powszechnosc nie oznacza ze kazdy.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Jonah » So maja 18, 2013 12:10

Niemniej trzeba wystrzegać się popadnięcia w klerykalizm, czyli wyodrębnienie się jakiegoś stanu duchownego innego od wiernych, bez którego Kościół nie będzie mógł istnieć. Bo wówczas dojdzie do sytuacji podobnej do KRK, gdzie „kapłan” jest pośrednikiem Łaski, więc bez „kapłana” (mówi się „Kościoła”, ale Kościół utożsamia się z hierarchią) nie ma zbawienia. Takie są skutki uznania sakramentalności kapłaństwa. KRK nie uznaje ważności Eucharystii luterańskiej m. in. z tego względu, że nie ma sakramentu kapłaństwa, czyli nie ma sakramentalnie wyświęconych kapłanów, którzy składaliby Bogu ofiarę przebłagalną i byliby „szafarzami Łaski”.
Tymczasem M. Luter pisał: „jeśliby ujęto grupkę pobożnych chrześcijan świeckich i zesłano na pustynię, gdzie by nie mieli oni pośród siebie ani jednego wyświęconego przez biskupa kapłana i gdzie zgodnie wybraliby jednego spośród siebie, czy byłby żonaty, czy nie, i powierzyliby mu urząd święcenia, odprawiania mszy, rozgrzeszania i wygłaszania kazań byłby on zaprawdę kapłanem, jak gdyby wyświęcili go wszyscy papieże i biskupi. Takoż w razie potrzeby każdy chrzcić może i udzielać rozgrzeszenia, co nie byłoby możliwe gdybyśmy wszyscy nie byli kapłanami. Tak wielkiej łaski i mocy chrztu i stanu chrześcijańskiego pozbawili nas oni całkowicie przez prawo duchowne i uczynili wszystko, byśmy o nich zapomnieli. A przecież w ten sposób wybierali ongiś chrześcijanie spośród siebie biskupów i kapłanów, których później inni biskupi zatwierdzali...”.
Dlatego w sytuacjach wyjątkowych każdy chrześcijanin, na mocy powszechnego kapłaństwa, może przewodniczyć Eucharystii. Jeśli Eucharystii przewodniczy ordynowany duchowny i on czyni to na mocy powszechnego kapłaństwa, a nie ordynacji na duchownego. Nie zapominajmy o tym i dzisiaj. Tak więc gdyby na bezludnej wyspie znaleźli się Jonah, Tomasz i Jacek. I tych dwóch pierwszych wybrało tego ostatniego, miałby on prawo sprawować sakramenty i głosić kazania :D

Zdaję sobie sprawę, że do idei powszechnego kapłaństwa wiernych odwołują się zwolennicy ordynacji kobiet. Gdyby brać tę ideę bez pozostałego biblijnego kontekstu, to mieliby rację. Ale oni wskazują na powszechne kapłaństwo z pominięciem innych biblijnych racji, które dopuszczeniu kobiet do ordynacji przeczą.
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Aleksander » So maja 18, 2013 13:20

Zgadzam się z Tobą całkowicie.

Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk 2
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez skomplik » So kwi 25, 2015 20:36

Czy wszyscy członkowie i pastorzy Ewangelicznego Kościoła Reformowanego muszą uznawać podwójną predestynację i 5 punktów przyjęte przez Synod w Dordrechcie?
skomplik
 
Posty: 723
Dołączył(a): So paź 01, 2011 19:58
wyznanie: Chrześcijanin
  

Re: Ewangeliczny Kościół Reformowany

Postprzez Aleksander » N kwi 26, 2015 19:10

Nie. Zbory EKR są częścią większej denominacji CREC, w której są przedstawione wszystkie tradycyjne reformowane wyznania. Dlatego nie ma obligatoryjnego obowiązku wyznawania kanonów z Dord. Na pewno kilku pastorów razem ze mną uznajemy te kanony jako sprawę drugorzędną. Czyli pewnego rodzaju ostrzeżenie przed uniwersalizmem (arminianizmem). Osobiście bym przeszedł do 2 Helweckiego i katechizmu Heildeberdkiego jako narazie wystarczającego. Natomiast od członków oczekuje się wyznawania Nicyjskiego, o apostolskim już nie mówię.
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Inne wyznania i kościoły

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości

cron