Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Jacek » Wt sty 01, 2013 23:35

Ten farmer z Alabamy zapewne strzelałby takze, do: Rzymskich-katolikow, Czarnych, Żydow. Flaga Konfederacji jest także symbolem fanatyzmu protestanckiego, i wykorzystywaną przez fanatycznych protestantow z Ku Klux Klanu.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez karneol » Śr sty 02, 2013 20:46

Pierwsze kobiety mieli ordynować kwakrzy i unitarianie. Nie jest to przypadek, bo wyznawano tam poglądy zbliżone do panteizmu i uniwersalizmu. Na ogół jako pierwszą wymienia się Antoinette Brown ordynowaną u kongregacjonalistów w 1853 r. , chociaż nie wszyscy uznają to za ordynację. Ci kongregacjonaliści utworzyli później ultraliberalny United Church of Christ. Pani Brown została unitarianką. Tak jak i Olympia Brown ordynowana u uniwersalistów w 1863 r. Ta pani była już sufrażystką, która oddawała się chętniej walce o prawa kobiet niż "pastorowaniu".
Pewnie genealogię można by cofać aż do starożytności, do sekt millenarystycznych (prorokinie montanistów) i gnostyckich (Helena Szymona Maga).

Kontynuując debatę o ordynacji kobiet : (..)

Nie będzie tutaj dalszej debaty o ordynacji kobiet.

§ 14 Regulaminu : "Treści postów winny być zgodne z tematycznym podziałem Forum." - ten wątek nie dotyczy kwestii ordynacji kobiet.

§ 16 p. 3 Regulaminu: "Posty nie mogą zawierać: Treści propagujących tzw. teologie, liberalne i progresywne, które uważamy za nauki diabelskie." - lansowanie na tym forum elementów teologii liberalnych jak min. ordynacja kobiet jest niezgodne z regulaminem.
Tomasz
karneol
 
Posty: 80
Dołączył(a): Śr lip 04, 2012 19:00
wyznanie: luterańskie
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Jonah » Śr sty 02, 2013 22:29

Że nie powoływali się i nie powołują oficjalnie na panteizm i gnozę, nie świadczy, że nie wpływały na ich sposób myślenia mniej lub bardziej jawnie. Zarówno panteizm, jak i gnoza, w wieku XIX stały się niezwykle popularne wśród intelektualnych i artystycznych elit.

Właśnie w XIX w. pojawiła się egalitarystyczna interpretacja Ga 3:28. Wcześniej była nieznana: ani Ojcom Kościoła, ani scholastykom, ani Reformatorom.
Autor tego artykułu (http://www.lionelwindsor.net/bibleresou ... tation.pdf) zadał sobie trud prześledzenia historii interpretacji tego tekstu. W konkluzji napisał, że egalitariańska interpretacja nie ma precedensu, pojawiła się właśnie w XIX w. jako produkt oświeceniowej idei równości.

Jak widać liberalna, egalitariańska interpretacja, którą usiłujesz tutaj forsować, jest nowinką, której ortodoksyjni luteranie popierać nie mogą.

M. Luter interpretował ten tekst jako odnoszący się do Zbawienia, a nie porządku społecznego. Co prawda mówił o równości, ale jest to równość w oczach Boga, przed Bogiem, a nie w życiu społecznym. Jeśli kobieta chce być mężczyzną, powiada nasz reformator, wprowadza to tylko nieład i zamieszanie.
Egzegeza M. Lutra eliminuje więc "równościowe" wykorzystanie tego tekstu.

Mnie osobiście przekonuje interpretacja komplementarystyczna, prezentowana m. in. w książce Richarda W. Hove, Equality in Christ? Galatians 3:28 and the Gender Dispute. Autor wykazuje, że Paweł zajmował się rozważaniem relacji Chrystusa i Jego śmierci do Prawa, relacją pogan do obietnicy i relacją Abrahama do Chrystusa. Mówi się tutaj jedynie o jedności w Chrystusie odnoszonej do Zbawienia, a nie o jakichś rolach przypisywanych płci, czy funkcjach w Kościele. Nota bene, w tekście nie pojawia się słowo „równość”, ale „jedno” (eis). Trudno więc na podstawie tego tekstu owe role i funkcje negować. Jedynie wówczas, gdy wyrwiemy ten tekst z kontekstu możliwe jest jego wykorzystanie jako argumentu za ordynacją kobiet. Jedynie przy takim odczytaniu tekst nie jest sprzeczny z innymi tekstami Pawłowymi, które egalitarianie muszą uznać za wytwór patriarchalnej mentalności autora i na tej podstawie nadać im mniejszą rangę, by ich interpretacja była możliwa.

Nie zgadzam się nadto na wiązanie ordynacji kobiet z kwestią ich równouprawnienia, co czynią feministki. Kościół to inna rzeczywistość niż społeczeństwo. To nie miejsce dla uprawiania polityki.
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Jacek » Cz sty 03, 2013 05:58

Niestety- Korneol, należysz do środowiska destrukcyjnego w łonie luteranizmu, przeciwko temu właśnie walczymy. Tomasz został zmuszony do użycia paragrafu regulaminu. Skoro zapoznałeś się z regulaminem strony, to nadal, usiłujesz wprowadzać swoje prawdy.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Agnieszka Ostrowska-Fetera » Cz sty 03, 2013 09:53

Agnieszka Ostrowska-Fetera
 
Posty: 559
Dołączył(a): Cz paź 13, 2011 19:49
Lokalizacja: Tychy
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Jonah » Cz sty 03, 2013 11:42

Natomiast odbiera się dzieci tym, których poglądy są uważane za sprzeczne z poprawnością polityczną:

http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/swiat/d ... omosc.html


Niektórzy już nie tylko chcą swoiście interpretować Biblię, ale wprowadzać w niej poprawki, bo uważają, że ze względu na potępienie homoseksulizmu jest "wadliwa".

http://chn24.pl/ze-wiata/news/2808-cnn- ... owied.html
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez skomplik » Cz sty 03, 2013 12:53

miniofilka napisał(a):http://chn24.pl/ze-wiata/news/2814-ewangelicka-biskup-opowiedziaa-si-za-adopcj-homoseksualn-qto-kwestia-interpretacji-bibliiq.html

Takie sa skutki liberalizmu.....


Akurat płeć tu nie ma nic do rzeczy, jest mnóstwo wypowiedzi mężczyzn duchownych którzy są za akceptacją "małżeństw" homoseksualnych (jeśli nawet nie większość).

Biblia mówi wprost: małżeństwo występuje tylko miedzy mężczyzną i kobietą!
Kropka.
skomplik
 
Posty: 723
Dołączył(a): So paź 01, 2011 19:58
wyznanie: Chrześcijanin
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Jacek » Cz sty 03, 2013 18:56

I tak ma być. Podobnie jak to cyt: Biskup ma być nienagannym mężem swej żony. Bo dalej nie doczytałem aby Biskupka :lol: miała być nienaganną zoną swego męża.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Tomasz » Cz sty 03, 2013 19:22

Bo dalej nie doczytałem aby Biskupka miała być nienaganną zoną swego męża.


I masz babo placek - zaraz liberalni egzegeci stwierdzą, że "biskupka" nie musi być nienaganną żoną :lol:
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Ofensywa liberalnego protestantyzmu?

Postprzez Jonah » Pt lut 15, 2013 12:11

"Nie mogę również nie przedstawić [ich] stylu życia. Jak jest lekki, światowy i czysto ludzki! Jak bez powagi, bez godności i bez karności! Jak odpowiada ich wierze! [...] Brak karności traktują jako prostotę, a naszą troskę o nią nazywają obłudą. Ze wszystkimi wszędzie się zgadzają. Nic ich to nie obchodzi, że każdy z nich ma swoje zdanie, byle by tylko łączyła ich walka z prawdą. Wszyscy chodzą nadęci pychą, wszyscy obiecują wiedzę. [...] A jak bezczelne są ich kobiety! Ośmielają się nauczać, prowadzić dyskusje, egzorcyzmować, obiecywać zdrowie, zapewne i chrzcić. [...]
Osławione są również [ich] kontakty z przelicznymi magami, włóczęgami, astrologami, filozofami, oddanym oczywiście poszukiwaniu ciekawostek. [...] Twierdzą oni, że Boga nie należy się bać - dlatego wszystko im wolno, nic ich nie krępuje".

Czyż nie jest to niezywkle trafna charakterystyka współczesnych kościelnych liberałów :D ?

Hm, fragment pochodzi z dzieła Tertuliana "Preskrypcja przeciw heretykom" i dotyczy gnostyków. Warto zauważyć, że dla Tertuliana czymś niezwykłym są funkcje kobiet w ówczesnych sektach gnostyckich, funkcje ktore spełniają dziś liberalne "pastorki". Świadczy to o tym, że w Kościele chrześcijańskim II/III w. nikt o kobietach-księżach nie słyszał.
Jonah
 
Posty: 746
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Nasza historia i tożsamość

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

cron