Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Niewiara a grzech

Niewiara a grzech

Postprzez Grzegorz » Pt maja 15, 2015 22:46

Podobno ks. Marcin Luter uważał, że bez wiary nie można czynić dobra, a nawet, że każdy czyn niewierzącego jest grzechem. Nawet gdy ktoś je kanapkę to grzeszy, bo nie wierzy. Nawet gdy ratuje dziecko z pożaru to grzeszy, bo nie wierzy. Reformator naprawdę tak sądził? Przecież to głupota do kwadratu.
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 773
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez Elżbieta » So maja 16, 2015 05:02

Prawdę powiedziawszy ten problem też mnie zawsze nurtował.
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3671
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez lupus » So maja 16, 2015 08:59

Hm, przydałby się jakiś cytat/odnośnik do tekstu Lutra, bo bez tego trudno się odnieść do problemu.
lupus
 
Posty: 39
Dołączył(a): Pn kwi 08, 2013 21:04
wyznanie: KEA
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez Grzegorz » So maja 16, 2015 11:03

Rozmawiałem o tym ze studentem ChATu, podobno w O niewolnej woli Lutra pojawiają się takie wątki.
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 773
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez Aleksander » So maja 16, 2015 12:33

"Niewolna wola" zajmuje się problemem grzechu człowieka, jego grzesznej natury z powodu grzechu pierworodnego. Jeśli ta kwestia nie zostanie "załatwiona" wszystko co by człowiek nie czynił nie zbliży go do Królestwa Bożego. Wolna wola pojawia się tylko w perspektywie słów Chrystusa "kiedy was wyzwolę....prawdziwie wolni będziecie". Dosyć łatwo jest wyrwać słowa z kontekstu,a potem uczynić parodię.
Jest też różnica pomiędzy studentami ChATu i Lutrem. Studenci poznają po przez wszystko
określającą dialetyczną teologię. Luter takiej nie uprawiał. On dylematy wyjaśniał innymi kategoriami, moim zdaniem biblijnymi.
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1396
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez Grzegorz » Pn maja 18, 2015 13:41

Teraz sobie pomyślałem, że nie wszystkie uczynki stanowią wypełnienie lub przekroczenie Zakonu, bo przecież Zakon nie obejmuje totalnie wszystkiego co robimy. Nie mówi którą ręką należy jeść zupę ani ile razy dziennie można się podrapać po głowie. W tego typu zabawnych drobiazgach postępowanie człowieka, niezależnie czy wierzącego czy niewierzącego, nie stanowi grzechu, bo nie jest przestępstwem wobec Zakonu.
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 773
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez Aleksander » Pn maja 18, 2015 13:58

To jest dobry akcent. Myślę, że definicję takich uczynków znajdziemy w Augsburskim wyznaniu wiary na temat wolności/odpowiedzialności człowieka.
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1396
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez Aleksander » Pn maja 18, 2015 15:31

"O wolnej woli Kościoły nasze uczą, że wola ludzka ma pewną swobodę w wypełnianiu sprawie dliwości cywilnej i w wyborze tego, co podlega władzy rozumu, wszakże bez Ducha Świętego nie ma mocy wypełniania sprawiedliwości Bożej lub duchowej, jako że "człowiek zmysłowy nie pojmuje tych rzeczy, które są Ducha Bożego". "
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1396
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez karneol » Pn maja 18, 2015 23:07

To nie Luter pierwszy stwierdził, że "wszystko co nie jest z wiary, jest grzechem" - to cytat z Listu do Rzymian 14, 23, ale w starym przekładzie Biblii Gdańskiej (i w większości współczesnych protestanckich przekładów niemieckich czy angielskich). Używany tu niekiedy termin "przekonanie" spłyca wymowę tekstu.
karneol
 
Posty: 45
Dołączył(a): Śr lip 04, 2012 19:00
wyznanie: luterańskie
  

Re: Niewiara a grzech

Postprzez Aleksander » Wt maja 19, 2015 06:33

Każdy w coś wierzy. Ateista też niektóre założenia wstępne, których nie można doświadczyć empirycznie przyjmuje wiarą. Np.: każdego dnia wierzy, że nastąpi jutro. Jednak czy jeśli przestanie wierzyć też zgrzeszy? Chyba nie sama wiara określa czyn grzesznym lub nie.
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1396
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Następna strona

Powrót do Idee Luteranizmu

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość