Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Mariologia

Rozmowy o Biblii i jej nauce w świetle teologii luterańskiej

Re: Mariologia

Postprzez Wędrowiec » So mar 19, 2011 15:26

varpho napisał(a):[
ciekawe też, że Kościół ma być raz symbolizowany przez Jana, raz - przez Piotra [prymat].


Otóż to. Podpiąłbym tutaj jeszcze osobę Św. Pawła :)
Wędrowiec
 
Posty: 330
Dołączył(a): Śr sty 19, 2011 16:25
Lokalizacja: Polska
wyznanie: Rzymskokatolickie
dyplomy: 2
  

Re: Mariologia

Postprzez Matek » So mar 19, 2011 16:07

Moim zdaniem kult Marii płynie raczej z mentalności , przywiązania i tradycji niż z wiary opartej i potwierdzonej przez Słowo Boże. Bracia katolicy moim zdaniem starają się na siłę przyozdobić i przysłodzić osobę Marii przypisując Jej przymioty zarezerwowane tylko i wyłącznie dla Boga.
Matek
 
  

Re: Mariologia

Postprzez Tomasz » So mar 19, 2011 16:15

Kult maryjny (w wydaniu rzymskim) rozwijał się stopniowo poprzez stulecia, jednak nie miał oparcia biblijnego. Niebagatelne znaczenie w jego obecnym - bardzo intensywnym rozwoju miały również przeróżne "objawienia" i "cuda" jak np. Fatima i tp.

PS

Witam Matka po dłuższej nieobecności :)
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Mariologia

Postprzez Elżbieta » So mar 19, 2011 16:21

A stały pod krzyżem Jezusa matka jego i siostra matki jego, Maria, żona Kleofasa, i Maria Magdalena. (26) A gdy Jezus ujrzał matkę i ucznia, którego miłował, stojącego przy niej, rzekł do matki: Niewiasto, oto syn twój! (27) Potem rzekł do ucznia: Oto matka twoja! I od owej godziny wziął ją ów uczeń do siebie.

Proszę zwrócić uwagę na ilość osób stojących pod krzyżem, a Jezus powiedział : oto matka twoja i oto syn twój. Jak można wobec tego wnioskować, że Maria miała być matką nas wszystkich ? Te słowa dotyczyły przecież tylko Marii i Jana - przynajmniej tak wynika z tekstu.
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3699
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Mariologia

Postprzez Wędrowiec » So mar 19, 2011 16:47

Elżbieta napisał(a):Proszę zwrócić uwagę na ilość osób stojących pod krzyżem, a Jezus powiedział : oto matka twoja i oto syn twój. Jak można wobec tego wnioskować, że Maria miała być matką nas wszystkich ? Te słowa dotyczyły przecież tylko Marii i Jana - przynajmniej tak wynika z tekstu.


Właśnie.

Ponadto, tak jak wspomniał Tomasz - wszelkie rzekome objawienia jeszcze bardziej rozbudziły to wszystko w ludziach.

Matek, dzisiaj wchodząc do kościoła ma się wrażenie, że przychodzimy oddawać cześć:

1. Maryi
2. Jezusowi
3. Bogu Ojcowi
4. Świętym
5. Duchowi Świętemu

Mniej więcej tak to obecnie wygląda.
Wędrowiec
 
Posty: 330
Dołączył(a): Śr sty 19, 2011 16:25
Lokalizacja: Polska
wyznanie: Rzymskokatolickie
dyplomy: 2
  

Re: Mariologia

Postprzez varpho » So mar 19, 2011 16:49

Matek napisał(a):Moim zdaniem kult Marii płynie raczej z mentalności , przywiązania i tradycji niż z wiary opartej i potwierdzonej przez Słowo Boże. Bracia katolicy moim zdaniem starają się na siłę przyozdobić i przysłodzić osobę Marii przypisując Jej przymioty zarezerwowane tylko i wyłącznie dla Boga.


przy okazji jest to też taki wentyl dla duchowości feministycznej...
mam na myśli to, że o ile Bóg jest powszechnie pojmowany i opisywany jako mężczyzna, to Maryja może być odczuwana jako taki "żeński odpowiednik" Boga, personifikacja matczynych cech Boga.

Kościoły protestanckie są tu w trudniejszej sytuacji, bo niełatwo jest z ludzkiej świadomości wyrugować płciowość Boga.

swoją drogą, staram się odróżniać Marię - Matkę Jezusa, której z oczywistych względów należy się szacunek od "Maryi" - postaci z objawień i wizji, która głosi, że powstrzymuje Boga przed zniszczeniem świata i że sposobem na udobruchanie Bożego gniewu jest zmawianie mantr...

Wędrowiec napisał(a):dzisiaj wchodząc do kościoła ma się wrażenie, że przychodzimy oddawać cześć:

1. Maryi
2. Jezusowi
3. Bogu Ojcowi
4. Świętym
5. Duchowi Świętemu


ponoć niektórzy mają nawet wątpliwości, co do "składu" Trójcy Świętej... ;)
varpho
 
Posty: 126
Dołączył(a): So sty 29, 2011 15:07
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Mariologia

Postprzez Tomasz » N mar 20, 2011 15:17

Często próbujemy przykładać ludzkie miarki do Boskich rzeczy - i dlatego też zwykle prowadzi to bardzo dziwnych wniosków i skojarzeń.

ale wróćmy do tematu mariologii


słuszna uwaga - trzymajmy się tematu
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Mariologia

Postprzez Wędrowiec » Pt kwi 08, 2011 13:55

Muszę powiedzieć, że bardzo spodobały mi się artykuły na stronie luteranie.pl, które przedstawiają pogląd na temat Maryi a w szczególności te, które ukazują podejście samego Lutra.

Po przeanalizowaniu na spokojnie, doszedłem do wniosku, że nie ma tu ani wszędobylskiego jak w KRK fanatyzmu Maryjnego, a także brak jest postawy gdzieś już wspomnianej, jakoby Maryja została przez Luteran zakopana w progu kościoła.

Śmiało moim zdaniem mogą te artykuły robić za swego rodzaju instruktaż dla tych, co reprezentują tę drugą postawę.


Tak na marginesie, nie rozumiem, dlaczego w moim Kościele jest tak wiele tekstów w liturgii, które wzajemnie się ze sobą wykluczają? Przede wszystkim kwestie pośrednictwa.

Ile razy słyszę wezwanie "Panie Jezu, jedyny pośredniku do Ojca" - itp., żeby za chwilę gdzieś nie poszło "Pod Twoją obronę (...), pośredniczko nasza...".
Przykładów można mnożyć.
Pośrednictwo pośrednika. Tak to wygląda.
Wędrowiec
 
Posty: 330
Dołączył(a): Śr sty 19, 2011 16:25
Lokalizacja: Polska
wyznanie: Rzymskokatolickie
dyplomy: 2
  

Re: Mariologia

Postprzez Jacek » Pt kwi 08, 2011 15:43

Niestety-posrednikow do Boga-Ojca wsrod swietych w Prawoslawiu i KrK jest mase. Tutaj koscioly te traktuja Boga jako niedostepnego, bez litosci,srogiego, bezwglednego.Przypomina to typowy ludzki poglad np,Jesli dziecko cos przeskrobalo i boi sie ojca, to prosi matke zeby sie za niego wstawila. Jesli w firmie ktos cos zrobi zle, to prosi wplywowych przyjaciol zeby za niego wstawili sie u kierownika. i to zostalo zywcem przeniesione na kontakt z Bogiem. A Bog nie potrzebuje sekretarek ani asystentow. Co do posrednictwa Jezusa, to mowi o tym dokladnie Biblia, ze nie ma innej drogi do Boga Ojca jak tylko Przezemnie. Bezposrednio do Boga Ojca odmawiaja modlitwy: Swiadkowie J, Unitarianie, Mormoni,Muzulmanie,Judaisci.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Mariologia

Postprzez varpho » So kwi 16, 2011 15:02

Viking napisał(a):Bezposrednio do Boga Ojca odmawiaja modlitwy: Swiadkowie J, Unitarianie, Mormoni,Muzulmanie,Judaisci.


i wszyscy chrześcijanie [Modlitwa Pańska].
varpho
 
Posty: 126
Dołączył(a): So sty 29, 2011 15:07
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Biblia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 46 gości